ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء المسلية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   لغز ياكوف بيرلمان (1) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=37564)

The Arabic Physicist 05-08-2009 22:28

لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
قد يعد هذا السؤال من الاسئلة السهلة الممتنعة ... وهو كذلك ، لان حوالي 95% من الأشخاص الذين عرض عليهم لم يستطيعوا حله، والذي إوجد هذا اللغز هو العالم ياكوف بيرلمان ( في منتدى العلماء

يقول اللغز: في ظهر كل يوم يقوم قطار من لندن متجهًا إلى مانشستر، ويصل إليها بعد 10 أيام، ونفس الشئ يحدث بالعكس حيث يقوم ظهر كل يوم قطار من مانشستر متجهًا إلى لندن ويصل أيضًا بعد 10 أيام، والسؤال: كم عدد القطارات التي يقابلها المسافر من لندن إلى مانشستر في طريقه؟

الان من العبقري الذي سيجيب عن اللغز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قمر موسى 05-08-2009 22:49

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
أنت العبقري اللي بيجيب صح؟

nr-omar 06-08-2009 00:42

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
نعم هو لغز صعب جـــدا
لقد لاحظ مبالغة في وصفك لهذا اللغز
و هذا هو اللغز أصلا ... تريد أن تجعلنا نترك الحل المنطقي ... و لقد نجحت ، لأنني فكرت كثيرا و بعدها أدركت
يستغرق في الوصول 10 أيام و في هذه المدة ستسير 10 سيارات من مانشيستر لى لندن ، أكيد سنمر عليها
و بالتالي هي 10 سيارات



و لوكان كلامي خــاطئ سأفكر في الأمر


شكرا لك أخي على هذا للغز الرائع

The Physics 06-08-2009 03:50

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
أضم صوتي إلى (nr-omar) عدد القطارات التي سيراها 10
أرجو أن تكون صحيحة
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

متفيزقة مبدعة 06-08-2009 04:58

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اخ عمر وفيزكس يعني كل يوم راح يشوف واحد

بس على حسب المكان

adhem sapry 06-08-2009 08:22

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو هيشوف 10 قطارات قادمة من مانشستر الى لندن وقطرين بس منهم 2هيشوفهم فى المحطات لو القطار وصل لحظة خروج التانى يبقى فى الطريق8 والمحطة 2ده لو وصل بعد 10 أيام بالساعة واليوم
بس أحتمال كبير يشوف قطار ميكونشى متحرك مابين مانشستر ولندن ودخل فى الطريق فتره وبس

aLFa 06-08-2009 11:22

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
8
8
8
8
8

nr-omar 06-08-2009 17:16

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
لا لا لا لا لا ... الجواب ليس 10

أنـــا أخطأت ... أخطأت أخطأت
و الله حقيقة هو لغز رائع

و معك حق في وصفه كل هذا الوصف

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]الحل هو 20
نعم هو 20[/grade]


أنظروا معي متى سيلاقي القطار الذي تحرك في نفس وقته ، سيلاقيه في اليوم الخامس في منتصف الطريق

و بعدها سيلاقي كل القطارات التي تحركت في المنتصف الأخيــــر

أي أنه سيلاقي 2 سيارات في اليوم و هذا ناتج عن سرعتي القطارين اللذان يسيران في نفس الإتجاه



لكن لا ننسى النصف الأول سيكون هناك 10 قطارات أخرى
و بالتالي 20 سياراة


و متأكد من جوابي أخي
:a_plain111:
و شكرا لك مرة أخرى

Almustaqsi 06-08-2009 18:07

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
أولا شكرا للفيزيائى العربى على لغزه الرائع ...سيقابل القطار المنطلق من لندن أحد عشر قطارا فقط، أولا هو لن يقابل أى قطار ينطلق من لندن إلى مانشستر(أى فى نفس اتجاهه) لأنه دائما سيكون هناك فرق يوم كامل بينه وبين القطار الذى يليه أو يسبقه ،لحظة انطلاقه سيقابل القطار الذى أطلق من مانشتر من عشرة أيام ، فى اليوم التالى سيقابل القطار الذى أطلق من مانشتر من تسعة أيام، فى اليوم الثالث سيرى القطار الذى أطلق من مانشتر من 8 أيام وهكذا حتى يصل ....حتى أو ضح أكثر وجهة نظرى ، سأفرض أنه يمر فى ظهر كل يوم على محطة ما فى طريقه، وأن المسافة بين كل محطة والأخرى مسيرة يوم كامل ، وهو سيسير عشرة أيام ، أى سيمر على 11 محطة ، والمفترض أنه سيقابل فى كل محطة قطارا..أعتقد أن حلى قد وضح ..شكرا ثانية و السلام عليكم.

nr-omar 06-08-2009 20:14

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]و هذا هو مضمون الحل الثاني[/grade]

هذا هو الحـــل



الحل هو 20
نعم هو 20


أنظروا معي متى سنلتقي بالقطار الذي تحرك في نفس الوقت الذي تحركنا فيه نحن ؟
سنلاقيه في منتصف الطريق لأننا نسير بنفس السرعة أي في اليوم الخامس
و بعدها سنلاقي كل القطارات الــ 10 التي تحركت من لندن بعد تحركن نحن
سنلقاها إذا بعد اليوم الخامس ...

لكن يوجد سؤال بقي لنا 5 أيام و هي 10 قطارات تسري بفارق يوم تلوى بعضها البعض
كيف سنلقاها ؟
نحن نسير بسرعة من لندن إلى مانشيستر في 10 ايام و القطارات الأخرى تسير بنفس السرعة و في اتجاهنا
و بالتالي ستكون السرعة النسبية مضاعفة أي أننا سنلقى قطارين في اليوم الواحد ( أنت تأتي و أنا آتي إليك --- سرعة وصولنا تساوي مجموع سرعتينا )



و بعدها سنلاقي كل القطارات التي تحركت بعد تحركنا نحن و سيكون معدل قطارين في اليوم الواحد


لكن لا ننسى النصف الأول من الطريق ( 5 أيام الأولى ) القطارات التي تحركت قبل تحركنا أيضا تساوي 10 و الشرح مثل الأول

و بالتالي سنلاقي 20 قطار

The Physics 06-08-2009 21:22

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
أخي (nr-omar) أؤيد رأيك الأول أكثر من الثاني
أعتقد أنه سيلاقة 10 قطارات فقط
لا يمكن أن يلاقي 20 لأنها عشرة تتحرك باتجاهه و عشرة بعكس اتجاهه فهو سيرى فقط القطارات التي تتحرك بعكس اتجاهه وهي عشرة
أما إن كنت تقصد أنه سيلاقي 10 قطارات في الطريق و عشرة أخرى بعد وصلوه للمحطة فلا أظن ذلك لأن السؤال عن عدد القطارات التي يقابلها وهو في الطريق

إلا إن كان القطار الذي يركبه المسافر محسوبا ،عندها سيكون عددها 11

nr-omar 06-08-2009 21:46

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
لا يا أخي الفيزيائي ... الثاني هو الأصح

إفهمني ... سنلاقي 10 قطارات التي تحركت بعد تحركنا نحن ...هذي متفقين عليها كلنا
لكن في أي وقت سنلاقيها ... سنلاقيها في النصف الثاني أي في خمسة أيام الأخيرة


و سنلاقي أيضا القطارات التي تحركت قبل انطلاقنا نحن بــ 10 أيام
يعني توجد قطارات تحركت قبل 10 أيام و عددها 10 ستصل إلى مانشيستر و نحن ننطلق من هذه المحطة و أكيد سنجدها في النصف الأول من الطريق ال 5 أيام الأولى

nr-omar 06-08-2009 21:49

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
هذه الصورة توضح لك كيف سيلاقي القطار الذي أركبه بالقطارات الــ 10 التي سألقايها في النصف الثاني أي في 5 أيام الأخيرة

http://www.iraqup.com/uploads/200908..._247844077.JPG

nr-omar 06-08-2009 21:51

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
باختصار شديد سيلاقي 10 قطارات في النصف الأول التي تحركت قبله ب 10 أيام
و سيلاقي 10 قطارات في النصف الثاني التي تحركت بعده

و سبب ملاقاة 10 قطارات في 5 أيام قلنا هذا بسبب سرعتي القطارين التي هي في اتجاه معاكس و بالتالي تتضاعف السرعة النسبية

nr-omar 06-08-2009 21:56

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
لكي تتحقق من الأمر أو تتأكــــدوا

خـــد أخي ورقة و ارسم فيها طريق قطار قسمه على 10 أي 10 أيام
و خد ورقة صغيرة أكتب فيها قطاري أنا ... و خد ورقة على شكل شريط و قسمها على 10 أيضا و أكتب فيها قطار 1 قطار 2 قطار 3 ..... قطار 10

و بعدها نفذ العملية حرك قطارك فوق الطرق الذي رسمته مع تحريك الشريط الذي يحوي 10 قطارات

ستستنتج أن ال 10 قطارات التي تحركت بعد تحركي نلقاها بعد ال 5 أيام الأخيرة

يبقى ال 5 أيام الأولى سنلقى فيها إذا 10 قطارات للقطارات التي تحركت قبل تحركنا ب 10 أيام

adhem sapry 06-08-2009 22:39

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
> nr-omar

طبقا لشرحك اخى فهو سيقابل 21 قطار

اظن ان هذا هو الجواب الصحيح

^_^

nr-omar 06-08-2009 22:41

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
أشكر الله إن كنت فهمت جوابي

لكن عندما تقول طبقا لي ... إنك تحملني مسؤولية فشل جوابي مع أنك مقتنع به:a_plain111:

طبقا لي و لك ... الجواب هو 20 ، لماذا 21 ؟

nr-omar 06-08-2009 22:43

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
و أيضا لا يهم إن كان الجواب هو 19 أو 20 أو 21

المهم فهم أننا سنلاقي قطارات تحركت قبل تحركنا ب 10 أيام و أيضا قطارات تحركت بعد تحركنا ب 10 أيام

رابح26 06-08-2009 23:44

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
أعتقد أنها 21 قطارا ..
في لحظة انطلاق القطار يوجد 11 قطار على الطريق أحدها انطل لتوه وأحدها أشرف على الوصول وبينهما 9 على الطريق ..
وخلال مدة سير القطار المقدرة بـ 10 أيام تنطلق 10 قطارات أخرى .. وكلها سيلتقي بها على الطريق باستثناء الأول يلاقيه عند انطلاقه والأخير يلاقيه عند وصوله. أي يلاقيهما في طرقي الطريق .. فإذا لم يدخلا في الحساب فإن المجموع يكون 19 بدلا من 21
والسلام

رابح26 06-08-2009 23:52

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إعادة لتصحيح الأخطاء
أعتقد أنها 19 أو 21 قطارا ..
في لحظة انطلاق القطار يوجد 11 قطار على الطريق أحدها انطلق لتوه وأحدها أشرف على الوصول وبينهما 9 قطارات على الطريق ..
وخلال مدة سير القطار المقدرة بـ 10 أيام تنطلق 10 قطارات أخرى .. وبالتالي يكون المجموع 21 قطارا
وكلها سيلتقي بها على الطريق باستثناء 2 منها : الأول يلاقيه عند انطلاقه والأخير يلاقيه عند وصوله.
أي يلاقيهما في طرفي الطريق .. فإذا لم يدخلا في الحساب فإن المجموع يكون 19 بدلا من 21
والسلام

nr-omar 07-08-2009 00:25

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رابح26 (المشاركة 340912)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إعادة لتصحيح الأخطاء
أعتقد أنها 19 أو 21 قطارا ..
في لحظة انطلاق القطار يوجد 11 قطار على الطريق أحدها انطلق لتوه وأحدها أشرف على الوصول وبينهما 9 قطارات على الطريق ..
وخلال مدة سير القطار المقدرة بـ 10 أيام تنطلق 10 قطارات أخرى .. وبالتالي يكون المجموع 21 قطارا
وكلها سيلتقي بها على الطريق باستثناء 2 منها : الأول يلاقيه عند انطلاقه والأخير يلاقيه عند وصوله.
أي يلاقيهما في طرفي الطريق .. فإذا لم يدخلا في الحساب فإن المجموع يكون 19 بدلا من 21
والسلام

لا يهم إن كان 19 أو 20 أو 21
هذا يتعلق بزمن وصول القطار بالظبط الذي لم يذكر

المهم أننا نتفق مع بعضنا أننا سنلاقي 10 أو 9 أو 11قطارات مضت قبل 10 أيام و 10 أو 9 أو 11قطارات مضت بعد تحركنا نحن

لجنة مختبر الفيزياء 07-08-2009 00:33

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
19 قطار سيلاقي
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

متفيزقة مبدعة 07-08-2009 12:20

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اممــ..
الاخ عمر كلامه وشرحه منطقي بس طلعت معي 11

بس كلامك والصورة تبين انه 21بس انا طلع 11ومدري كيف صارت

nr-omar 07-08-2009 14:17

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفيزقة مبدعة (المشاركة 341090)
اممــ..
الاخ عمر كلامه وشرحه منطقي بس طلعت معي 11

بس كلامك والصورة تبين انه 21بس انا طلع 11ومدري كيف صارت

من يضن أنه سيلاقي 9 أو 10 أو 11 هو يفكر بأن قطارنا يلاقي قطار 1 في اليوم و بالتالي نجد هذا العدد

لكن هذا خطأ نحن نلاقي قطارين في اليوم ، أليست سرعتي القطارين في نفس الإتجاه و أيضا متى سنجد أول قطار انطلق في نفس وقت انطلاقنا نحن
سنجد في اليوم 5 في منتصف الطريق تبقى تلك المدة 5 أيام سنلتقي ب 10 قطارات
و الأيام الأولى أيضا بالــ 10 قطارات التي سارت قبلنا ب 10 أيام


أعدت الشرح 1000000 مرة ... :a_plain111:

متفيزقة مبدعة 07-08-2009 14:26

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
هههههههه
شكرا على الاعادة والظاهر محتاج تعيد من جديد لأنها من جديد طلعت معي
للمرة الثانية 11 مع ان كلامك صحيح وتابعته من البداية بس كذا طلع

شكرا لك على الشرح لاتعيد خلاص مفهوم كلامك

شكرا لك

Almustaqsi 07-08-2009 15:25

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
عزيزى عمر ..حاول أن تخرج من طريقة التفكير التى تفكر بها فى حلك لمدة دقيقة (أو اكثر)وأنت تقرأ مشاركتى هذه ، و إذا لم تقتنع فقل "ايه الأغبيا دول !!"" ..بالطبع أمزح معك ..أنت تقول أننا سنقابل قطارين كل يوم ، انظر معى ..أعتقد أن طريقة المحطات أقرب للتخيل ..فإذا فرضنا أن القطار يمر بمحطة فى ظهر كل يوم ، وهو يقطع بين كل محطة وأخرى يوما كاملا سيرا ، وعلى هذا فالقطار الذى انطلق قبلك بيوم فى نفس اتجاهك سيظل دائما فى المحطة التى أمامك ، عندما تكون فى المحطة الثانية سيكون هو فى الثالثة ، وعندما تصل أنت إلى الثالثة فى اليوم التالى سيكون هذا القطار قد وصل إلى الرابعة ، أى دائما سيكون هناك يوم كامل بينك وبين القطار الذى سبقك بيوم ، وقل ذلك على القطار الذى انطلق بعدك بيوم فى نفس الاتجاه ، أى أنك لن تلتقى أبدا مع قطارأطلق قبلك أو بعدك فى نفس اتجاهك ..ببساطة لأنكم جميعا تسيرون بنفس السرعة ونفس الاتجاه ..أى لن يسبق قطارٌ قطارا أبدا ،،،..لذا سنفكر فى القطارات التى تاتى من المحطة الاخرى مانشستر ،الاختلاف بين من يقول 10 ومن يقول 11 ..هو أن الاول لا يحتسب أنه عندما يصل إلى مانشتر فى ظهر اليوم العاشر سيقابل قطارا أطلق للتو فى نفس التوقيت ..لنعد ثانية إلى طريقة المحطات ..لو أخبرتك مثلا أن المسافة بين كل نخلة والأخرى متران ، فكم يكون عدد النخيل فى 10 أمتار ، لا تتسرع بالقسمة فتقول 5،لأن عدد النخيل سيكون ستا ، لاحظ فى أصابع يدك ستجد 5 أصابع تفصل بينها أربع فراغات ، هذه هى نفس الفكرة من وجهة نظرى ،أنا افترضت أنى سأقابل فى كل محطة قطارا واحدا و أن المسافة بين كل محطة والأخرى مسيرة يوم، فإذا سرت عشرة أيام فستمر بإحدى عشرة محطة ...لحظة انطلاقك ستقابل قطارا أطلق من مانشتر منذ عشرة أيام ، بعد مرور 24 ساعة ، ستقابل قطارا أطلق منذ تسعة أيام ، بعد يومين ستقابل قطارا أطلق من ثمانية أيام ..لاحظ معى ..مضى يومان و قابلت 3 قطارات ، فطبيعى عندما تسير 10 أيام ستقابل 11 قطارا ...و فى النهاية أقول لك بالطبع :إن رأيى صواب (من وجهة نظرى ) ولكنه أيضا يحتمل الخطأ.
ههههههه..نحن نتناقش وكل منا يدافع عن وجهة نظره و عمنا الفيزيائى العربى لم يلق لنا بالا ..ربما ينتظر المناقشة حتى تحمى ...لكم منى كل التحية والسلام عليكم.
[align=left]المستقصى [/align]

nr-omar 07-08-2009 15:54

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Almustaqsi (المشاركة 341146)
فإذا فرضنا أن القطار يمر بمحطة فى ظهر كل يوم ، وهو يقطع بين كل محطة وأخرى يوما كاملا سيرا ، وعلى هذا فالقطار الذى انطلق قبلك بيوم فى نفس اتجاهك سيظل دائما فى المحطة التى أمامك ، عندما تكون فى المحطة الثانية سيكون هو فى الثالثة ، وعندما تصل أنت إلى الثالثة فى اليوم التالى سيكون هذا القطار قد وصل إلى الرابعة ، أى دائما سيكون هناك يوم كامل بينك وبين القطار الذى سبقك بيوم ، وقل ذلك على القطار الذى انطلق بعدك بيوم فى نفس الاتجاه ، أى أنك لن تلتقى أبدا مع قطارأطلق قبلك أو بعدك فى نفس اتجاهك ..ببساطة لأنكم جميعا تسيرون بنفس السرعة ونفس الاتجاه ..أى لن يسبق قطارٌ قطارا أبدا [/align]

أخي المستقصي :

من فضلك من فضلك من فضلك إقرأ كل الموضوع
كل الموضوع
كل الموضوع
وحاول فهمه


بدأ النقاش :

أنا معك فيما قلته 100 %
لا تستطيع اللحاق بالقطار لأن الفارق بينكم دائما هو يوم واحد

لــــــــــكنك
أنت لم تفهمني 100 %
لم تفهم جوابي 100 %
أنا لا أتكلم عن القطارات التي تحركت من محطتي ؟؟؟
أنا أتكلم عن القطارات التي تحركت في المحطة الأخرى

أنا في محطة مانشيستر و متجه إلى محطة لندن

1- توجد 10 قطارات تحركت قبلي بــ 10 أيام في المحطة الأخرى محطة لندن
و هي قادمة إليا الآن ، و أول قطار سيصل إليا هو قربي قربي قربي أي أنه سيصل الآن لأنه تحرك قبل 10 أيام في الجهة الأخرى

2- هي 10 قطارات تحركت قبلي من لندن أستطيع ملاقاتها لأن المسافة هي مسافة 10 أيام

متى سألتقيها ؟

سألقاها في 05 أيام الأولى بمعدل قطارين في اليوم لأنني أنا أسير بسرعة 10 أيام و هي تسير بسرعة 10 أيام و أنا متجه إليها و هي متجهة إليا ، أي أنا السرعة تعتبر مضاعفة و بالتالي سنلتقي 2 قطارين في اليوم
و سينتهي لقائي بالقطارات الــ 10 التي تحركت قبلي من لندن في اليوم الخامس


سنوضح ذلك :
يوجد قطار تحرك في الأمس في لندن و أنا تحركت اليوم في مانشيستر

متى سألاقيه سألاقيه في اليوم الخامس

يوجد قطار تحرك قبل بيومين سألاقيه في اليوم الخامس
يوجد قطار تحرك قبل ب 3 أيام سألاقيه في اليوم الرابع
يوجدقطار تحرك قبلي ب 4 أيام سألاقيه في اليوم الرابع
يوجد قطار تحرك قبلي ب5 أيام سألاقيه في اليوم الثالث
يوجد قطار تحرك قبلي ب6 أيام سألاقيه في اليوم الثالث
يوجد قطار تحرك قبلي ب7 أيام سألاقيه في اليوم الثاني
يوجد قطار تحرك قبلي ب8 أيام سألاقيه في اليوم الثاني
يوجد قطار تحرك قبلي ب9 أيام سألاقيه في اليوم الأول
يوجد قطار تحرك قبلي ب10 أيام سألاقيه في اليوم الأول

و بالطبع سنلتقي بالقطار الذي تحرك أولا قبل الآخر و سنجد الفرق بينهم هو نصف يوم بسبب سرعتنا المضاعفةكما شرحت من قبل

هذي 10 قطارات

وبعدها سنلتقي بــ 10 أخرى التي تحركت بعدنا من لندن

إذا سنجد 20 قطار





:a_plain111:

متأكد لو تكون قرأت الموضوع كامل ستفهمني

متفيزقة مبدعة 07-08-2009 15:59

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
:laughter01:وعدت الشرح من جديد

كنت مسبقا انت ومحمد امين الأن مع المستقصي:laughter01:

مع ان حلك وخطواتك:s_thumbup:لكن حلي طلع نفس المستقصي:a_plain111:

يلا ننتظر النقاش الحار بينك وبين المستقصي :a_plain111:

متابعة لكم بصمت:a_plain111:
بس حلي طلع وللمرة الثالثة 11:a_plain111:
وترى طلعت 11 لما طبقت طريقتك ياخ عمر :a_plain111:

Almustaqsi 07-08-2009 16:54

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
:s_thumbup:نعم نعم أخ عمر فهمتك هذه المرة ..و بهذا حلك إن شاء الله أقرب للصحة ....لك منى التحية.

The Arabic Physicist 07-08-2009 18:38

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــف وانا في غاية الاسف على التاخير واتمنى ان تجدوا عذر لي فعندما وضعت السؤال كنت على يقين بالجواب
فاول مرة رايت السؤال كان في احد المواقع الروسية عام 2007 وقبل طرحه كنت لا ازال على الجواب الذي اعرفه ولكن بعض زملائي في تلك المواقع الروسية وحين تواصلت معهم اخبروني بان اراءهم واراء العديد هناك قد اختلفت تماما تماما مما اربكني فقررت ان لا اضع الناتج الا بعد التاكد 100% ( للامانة )
وبعد جهد جهيد خلال الايام الثلاثة الماضية وصلت للناتج المفترض
عزيزي : nromar
لقد كتبت
(((((0من فضلك من فضلك من فضلك إقرأ كل الموضوع
كل الموضوع
كل الموضوع
وحاول فهمه


بدأ النقاش :

أنا معك فيما قلته 100 %
لا تستطيع اللحاق بالقطار لأن الفارق بينكم دائما هو يوم واحد

لــــــــــكنك
أنت لم تفهمني 100 %
لم تفهم جوابي 100 %
أنا لا أتكلم عن القطارات التي تحركت من محطتي ؟؟؟
أنا أتكلم عن القطارات التي تحركت في المحطة الأخرى

أنا في محطة مانشيستر و متجه إلى محطة لندن

1- توجد 10 قطارات تحركت قبلي بــ 10 أيام في المحطة الأخرى محطة لندن
و هي قادمة إليا الآن ، و أول قطار سيصل إليا هو قربي قربي قربي أي أنه سيصل الآن لأنه تحرك قبل 10 أيام في الجهة الأخرى

2- هي 10 قطارات تحركت قبلي من لندن أستطيع ملاقاتها لأن المسافة هي مسافة 10 أيام

متى سألتقيها ؟

سألقاها في 05 أيام الأولى بمعدل قطارين في اليوم لأنني أنا أسير بسرعة 10 أيام و هي تسير بسرعة 10 أيام و أنا متجه إليها و هي متجهة إليا ، أي أنا السرعة تعتبر مضاعفة و بالتالي سنلتقي 2 قطارين في اليوم
و سينتهي لقائي بالقطارات الــ 10 التي تحركت قبلي من لندن في اليوم الخامس


سنوضح ذلك :
يوجد قطار تحرك في الأمس في لندن و أنا تحركت اليوم في مانشيستر

متى سألاقيه سألاقيه في اليوم الخامس

يوجد قطار تحرك قبل بيومين سألاقيه في اليوم الخامس
يوجد قطار تحرك قبل ب 3 أيام سألاقيه في اليوم الرابع
يوجدقطار تحرك قبلي ب 4 أيام سألاقيه في اليوم الرابع
يوجد قطار تحرك قبلي ب5 أيام سألاقيه في اليوم الثالث
يوجد قطار تحرك قبلي ب6 أيام سألاقيه في اليوم الثالث
يوجد قطار تحرك قبلي ب7 أيام سألاقيه في اليوم الثاني
يوجد قطار تحرك قبلي ب8 أيام سألاقيه في اليوم الثاني
يوجد قطار تحرك قبلي ب9 أيام سألاقيه في اليوم الأول
يوجد قطار تحرك قبلي ب10 أيام سألاقيه في اليوم الأول

و بالطبع سنلتقي بالقطار الذي تحرك أولا قبل الآخر و سنجد الفرق بينهم هو نصف يوم بسبب سرعتنا المضاعفةكما شرحت من قبل

هذي 10 قطارات

وبعدها سنلتقي بــ 10 أخرى التي تحركت بعدنا من لندن

إذا سنجد 20 قطار)))))))))

جوابك الغالب انه صحيح مئة بالمئة فقد شكل نسبة 99%~ من الاجابات
هناك ولكن ولاكون صادقا مع الكل فانا لم اوقن بالجواب حتى الان ولكن العديد من الخبراء الروس كانت هذه اجاباتهم وهي 20
واعتذر للكل في الاطالة ولكن لم ارد ان اضع معلومة خاطئة وساستمر في البحث
واعدكم بان استمر في سلسلة بيرلمان ( ولكن هالمرة انا اعرف الاجوبة 100% )
والاسئلة القادمة ستكون اكثر تشويقا ومتعة
واعتذر اعزائي مرة اخرى
ولكم مني اجمل التحيات اخوكم THE ARABIC PHYSICIST

nr-omar 07-08-2009 18:41

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
الحمد لله أخي الكريم
الحمد لله أخي الكريم
الحمد لله أخي الكريم

ألف شكر وشكر لك أخي

جزاك الله خيرا بالتوفيق

dental t 08-08-2009 13:52

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
بسم الله الرحمن الرحيم
مع الاسف لا يوجد الا جواب واحد صحيح من بين الاجوبة السابقة وقد كتب الرقم فقط دون تحليل وهو(8) واليكم التحليل في اليوم الاول لا يصادف المسافر اي قطار لان القطار الذي انطلق منذ عشرة ايام وصل في نفس اللحظة التي انطلق منها المسافر من لندن وفي ظهيرة اليوم الاخير لا يصادف اي قطار ايضا لانه يصل في نفس اللحظة التي انطلق منها القطار الاخير فيصبح 10-2=8

الرصاصة الفضية 13-08-2009 18:46

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

رح يلاقي قطار واحد
ارجو الرد

فراشة الخريف 14-08-2009 08:18

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
قرأت كل وجهات النظر ولكن يتوجب علي الأن ان اقرر ايهما اصح من وجهة نظري شكرااا على طرح هذاللغز الرااائع فقد رااااااق لي..

سأعود بالجواب في أقرب فرصه بأذن الله

فراشة الخريف 15-08-2009 11:36

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
نعم الأجاااااابه الصحيحه هي ان القطار المنطلق من لندن الى مانشستر سيواجه 20 قطااار..

وذلك لآنه خلال الخمسة ايام الأولى سيقابل العشر قطرات المنطلقه ساااااابقا وقبل انطلاق القطار .. وبذلك يرى هو قطارين في اليوم الواحد؟!

لماذا قطاران؟ّ!

وذلك لآن القطار المنطلق من لندن يقطع نصف المسافه بينماالقطار اخر يقطع نصف المسافه فيلتقيان القطارين بنصف يوم..والنصف الخر من اليوم يكون بنفس الطريقه..

ولللتقريب..تخيل انك انت وصديقك بينكما مسافة 10 امتار وتسيران بنفس السرعه فعند المتر الخامس ستلتقيان ويكون كل واحد منكما قطع نصف المسافه ونصف الزمن..

هذا هو السرررر في هذا اللغز...

واما الخمس اليام الأخيره سيواجه العشر القطارات التي انطلقت معه..

وهكذا يصبح مجموع القطارات 20 قطاااااااار

اتمنى ن اكون وفقت في الشرح وشكررررررا على هذااللغز الرااااااائع..

nr-omar 15-08-2009 11:42

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشة الخريف (المشاركة 343243)
نعم الأجاااااابه الصحيحه هي ان القطار المنطلق من لندن الى مانشستر سيواجه 20 قطااار..

وذلك لآنه خلال الخمسة ايام الأولى سيقابل العشر قطرات المنطلقه ساااااابقا وقبل انطلاق القطار .. وبذلك يرى هو قطارين في اليوم الواحد؟!

لماذا قطاران؟ّ!

وذلك لآن القطار المنطلق من لندن يقطع نصف المسافه بينماالقطار اخر يقطع نصف المسافه فيلتقيان القطارين بنصف يوم..والنصف الخر من اليوم يكون بنفس الطريقه..

ولللتقريب..تخيل انك انت وصديقك بينكما مسافة 10 امتار وتسيران بنفس السرعه فعند المتر الخامس ستلتقيان ويكون كل واحد منكما قطع نصف المسافه ونصف الزمن..

هذا هو السرررر في هذا اللغز...

واما الخمس اليام الأخيره سيواجه العشر القطارات التي انطلقت معه..

وهكذا يصبح مجموع القطارات 20 قطاااااااار

اتمنى ن اكون وفقت في الشرح وشكررررررا على هذااللغز الرااااااائع..

بـــــارك الله فيك ... شرح رائع
بالــــتوفيق
:a_plain111:

طـــــن 15-08-2009 14:06

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
اولا _____________يعطيكم العافية ......ما قصرتو

ثانيا ___________اتوقع انا ان عدد القطارات 10

لأنه كل يوم ظهر يخرج قطار

وعدد الأيام 10 ايام

..........................................



اتووووووووووووووووووووووقع انااا هذا

*khazam* 16-08-2009 13:57

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
ههههههههه

الله وناسة نقاشات

ترى الموضوع سهل

طبقوا قانو دوبلر و كل اللغز راح ينحل

الجزائرية 19-08-2009 21:30

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
إذا اعتبرنا أن القطارات تسير بنفس السرعة فإن القطارات المنطلقة من لندن لن يلتقيها المسافر أبدا و يكون الفرق بينهم مسافة تقطع في يوم واحد


يلاقي 9 قطارات منطلقة من منشستر بحيث يلاقي كل يوم قطارا ابتداء من منتصف الرحلة أما القطار الأخير أي العاشر فيجده في المحطة على وشك الانطلاق

سلآم

MooDeeY 20-08-2009 10:03

رد: لغز ياكوف بيرلمان (1)
 
السلام عليكم ورحمة الله

لست فيزيائياً لكني شدني اللغز

اظن العدد بيكون 19 قطار

توضيح لما فهمته : تحرك القطار يوم 1 بالشهر , إذن فإنه بيومه الاول سيلاقي القطار الذي خرج قبله بتسعة أيام اذا لم نحتسب القطار الذي خرج قبله بعشرة أيام لانه سيكون موجود وقت اقلاع القطار من المحطة

وهكذا بمعنى انه سيلاقي جميع القطارات التي سبقت لخروجه بالمحطه المقابله لتسعة ايام سابقه لخروجه ولتسعة أيام لاحقه لخروجه

18 قطار خرجوا قبله وبعده ويلاقيهم بالطريق ( في ضمن إطاره الزمني 10 أيام للوصول ) + 1 قطار الذي خرج معه بنفس اليوم من المحطة المقابلة الذي سيلاقيه باليوم الخامس

طبعاً هذا اذا أخرجنا قطارين من الحساب وهم قطارات اليوم العاشر السابق لخروج القطار واليوم العاشر اللاحق لخروج القطار

اما اذا حسبناهم اصبح المجموع 21 والله اعلم


الساعة الآن 00:00

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir