ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثاني الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=45363)

الراصد1111 25-02-2010 20:27

أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
المثال (6-1) ص17
في الصفحة 18 احسب سرعة الجسم بعد 10 ثوان
ع س = - 0.5 جا 10ز = -0.25 م/ث
من أين أتت الإشارة السالبة في الجواب
وكذلك التسارع
ت س = -5جتا 10ز = 4.3 م/ث2
كيف طلع الجواب بالموجب
ارجو المشاركة

القمري 25-02-2010 21:00

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
خطأ مطبعي في حل المثال في الكتاب

reemo 25-02-2010 21:01

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
انشاء الله يكون جوابي صح بالنسبة للاشاره السالبه فهي جاية من المعادلات بس عند حساب التسارع اشارة جتا(10x10) يكون بسالب فيروح السالب مع سالب المعادلة هذا والله اعلم

الراصد1111 25-02-2010 21:07

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
ليس خطأ مطبعي لأن المثال موجود في جميع الطبعات القديمة وبنفس المثال

الراصد1111 25-02-2010 21:30

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
هذا مثال من كتاب إنجليزي مترجم لايضع الإشارة السالبة في القانون لأن لها تفسير فيزيائي فقط ولا يعوض بالإشارة السالبة




كتلة معلقة بنابض ثابت هوك له 216N/m تتحرك الكتلة حركة توافقية بسيطة وتتغير ازاحتها حسب المعادلة التالية Y= 40 sin ( 12t

احسب

ازاحة الكتلة بعد زمن قدره 5s

سرعة الكتلة وعجلتها عند نفس الازاحة

طاقة الحركة وطاقة الوضع والطاقة الكلية عند نفس الازاحة

اقصى سرعة واقصى عجلة لها

الحل

بمقارنة المعادلتين

Y=A sin (w t)... ...... ........ ....... Y=40sin(12 t).............................1

A=40 cm = 0.40 m ......................................w=12 rad/s...................2

Y=40 sin ( 12x5)........................Y=40 sin 60.............................3

Y =40 x -0.3=-0.12m............................................. ......................4

v=wAcos ( w t) .................................................. ............................5

v=12x 0.40cos(12x5)..................................... ..................................6

v= -4.57m/s................................................. .......................................7

محمد ال مالح 25-02-2010 22:13

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
الاشارة موجبة وليست سالبة لانه عند التمثيل البياني لهذه الحركة ستكون السرعة في الاتجاه الموجب بين 63باي/2 و 32باي حيث أن 100راديان بالدرجات 5729.75 وأعلى قيمة للسرعة ستكون عند 5670 والتي تمثل 63باي/2
وأقل قيمة عند 5760 والتي تمثل 32باي وما بين 32باي و30باي ستكون موجة السرعة للأعلى في الاتجاه الموجب

سابحة ضد التيار 26-02-2010 03:14

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ال مالح (المشاركة 403984)
الاشارة موجبة وليست سالبة لانه عند التمثيل البياني لهذه الحركة ستكون السرعة في الاتجاه الموجب بين 63باي/2 و 32باي حيث أن 100راديان بالدرجات 5729.75 وأعلى قيمة للسرعة ستكون عند 5670 والتي تمثل 63باي/2
وأقل قيمة عند 5760 والتي تمثل 32باي وما بين 32باي و30باي ستكون موجة السرعة للأعلى في الاتجاه الموجب

هل تقصد ان حل الكتاب بالاشارة السالبة خطأ مطبعي؟!

ملاك هادئ 26-02-2010 11:33

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
ما اعرف

ممكن سؤال لو يسمح لي صاحب الموضوع //// كيف احول نظام الالة الى راديان

معلمة جديدة ومتخرجة من اربع سنوات وناسية الفيزياء:k_crying:

دلع بنوته 26-02-2010 11:45

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
لا
لا يوجد خطأ مطبعي
في السرعة الإشارة السالبة من القانون
لأن قانون السرعة هو تفاضل من قانون الموضع
فـ تضهر الإشارة سالبة في القانون
و أيضا في معادلة التسارع فهي سالبة ( أيضا من التفاضل ) و لكن هنا أتت موجبة لأن جتا 100 سالبة
و من المعروف أن أي عدد سالبة عند شربه بعدد سالب تتحول الإشارة إلى موجب
لهذا السبب أتى التسارع موجبا ( في هذا المثال فقط و ليس دائما )
هذا والله أعلم
أختك
دلع
:)

سابحة ضد التيار 26-02-2010 12:09

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
أختي دلع بنوته

كيف تكون نتيجة جتا 100 سالبة !!
عند تحويل نظام الآلة إلى نظام الراديان تكون نتيجة جتا 100 = 0.86 >>> موجبة وليست سالبة
وعند ضرب هذه النتيجة في ( -5 )ستكون نتيجة معادلة تسارع الجسم ( -4.3 م/ث^ 2 ) >> بالإشارة السالبة
( سالب في موجب = سالب )
وهذا مخالف لما في الكتاب ..

ولكن يكون كلامك صحيح إذا لم يتم تحويل الآلة إلى نظام الراديان ..
ولكن ستكون النتيجة النهائية مختلفة
-5 × جتا 100
-5 × -0.17 = 0.86
( وهي نتيجة مختلفة عن نتيجة الكتاب ولكن الإشارة صحيحة )

ملاك هادئ 26-02-2010 13:03

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
كيف احول نظام الالة المطورة الى راديان

اضغط Mode لكن مايطلع Rad


يطلع 1COMP ...... 2START .... 3TABLE ايش اختار


رجاء جاوبوني

دلع بنوته 26-02-2010 13:51

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
أختي سابحة ضذ التيار ...
لا أعلم كيف تتعامل الراديان مع الإشارات !
حيث أنها تغير إشارات الدوال بشكل كلي ! حتى في الزوايا التي تقع في الربع نفسه !!
جربي جتا 100 تكون الإشارة موجبة .. و لكن جتا 110 تكون سالبة ! على الرغم من أن الزاويتين في الربع نفسه

و غيرها من الدوال تغير الإشارات و لم أستطع أن أعرف أسلوب تعاملها .. أي على أي أساس تتعامل مع الإشارات
هل بحسب الربع الذي تنتمي إليه أو حسب الزوايا نفسها أو أو أو لم أستطع أن أربط بينما
...
و لكن من المعروف أن الزاوية 100 تقع في الربع الثاني و جميع دوال الجتا في الربع الثاني سالبة
و لكن التعامل في الحركة التوافقية البسيطة من ناحية الزوايا بالراديان
الكتاب لم يلتزم بإشارات الدوال بتقدير الراديان في جميع المسائل و الأمثلة ( أنظري أسئلة الكتاب صـ39 )
إلتزم بقيمة الزاوية بتقدير الراديان و لكن من ناحية الإشارات إلتزم بها بتقدير الدرجات !
قد يكون لهذا السبب ضهرت الإشارة موجبة و ليست سالبة
و لكن لم أفهم لماذا ؟؟ أي لماذا يتعامل بقيم الزوايا بالراديان و الإشارة بالدرجات !!
أعتذر أختي لم أستطع أن أجد الحل النهائي
سأستفسر من معلمتي غدا
أعلم أن هذا لن يجدي نفعا فـ درسك غدا
أي بعد فوات الأوان
و لكن أعتذر عن ذلك فلم أستطع معرفة الإجابة !
معلمتنا تعاملت في الحل بتقدير الدرجات من ناحية القيم و الإشارات !
و كانت الإجابات مختلفة في بعض المسائل عن إجابات الكتاب
...
على العموم
سأحاول اليوم أيضا أن أبحث عن الإجابة و إذا عرفتها سأكتبها هنا

أختك دلع :)

دلع بنوته 26-02-2010 13:55

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
أختي ملاك هادئ
إذا كانت آلة الحاسبة التي تملكينها من شركة casio إضغطي mode مرتين و إختاري رقم 2 rad
ولا تنسي إعادتها إلى deg بعد إنهائك من إستخدامها

أختك
دلع
:)

ملاك هادئ 26-02-2010 14:16

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 404234)
أختي ملاك هادئ
إذا كانت آلة الحاسبة التي تملكينها من شركة casio إضغطي mode مرتين و إختاري رقم 2 rad
ولا تنسي إعادتها إلى deg بعد إنهائك من إستخدامها

أختك
دلع
:)


نوع آلتي كاسيو لكن المطورة .......طريقتك تنفع مع الالة القديمة
....شكرا لك

سابحة ضد التيار 26-02-2010 15:41

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
ومازلنا ننتظر جواب شافي ..

:(

القمري 26-02-2010 15:43

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
قاعدة في الحركة التوافقية
اشارة الإزاحة دوما معاكسة لاشارة التسارع عند نفس الزمن

نصراوي وقلبي ماتغير 26-02-2010 17:13

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
اختي سابحة هذا المثال في شئ مو طبيعي هههههههههههههه شوفي التسارع صح كلامك نفس اللي سويتيه انتي انا سويته ..بس السرعه غريبه هي بالسالب اكيد ولازم تكون كذا

بس المشكله الاكبر ان السعه مكتوبه 5 كيف جات هذي ابي افهم
اذا هو كاتب في معادلة الموووضع الازاحه السعه 0.05 وهي صح لانه قسم على 100 هذي معرووفة

طيب كاتب بمعادلة السرعه والتسارع ان السعه 5 كيف جات ؟؟
اكيد رجعها الى سم مافي حل غير كذا اجل ليه يتعبنا ويخلينا نحولها في معادلة المووضع وياليت تفيدووونا

دلع بنوته 26-02-2010 17:52

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
كتب في معادلة التسارع فقط إنها 5 و لكن في معادلة السرعة كتبها 0.5
أختي
قوانين الحركة التوافقية هي
ع = -ر × ع ز × جا ( ع ز × ز )
نعوض الآن
ر = 0.05 ع ز = 10
بالتعويض
س = -0.05 × 10 × جا ( 10 × ز )
س = -0.5 جا (10 ز )
..........
بالنسبة للتسارع
القانون
ت = - ر×ع ز ^2 × جتا ( ع ز × ز ) { لاحضي أن السرعة الزاوية تربيع )
نعوض
ت = - 0.05 × 10^2 × جتا ( 10 × ز ) { ملاحضة : الإشارة ^ تدل على الأسس )
10^2 = 100
أي أن ت =-0.05 × 100× جتا (10ز)
ت = -5جتا (10ز)

أي أن 5 جائت من عمليات ضرب و ليس إعادة التحويل من متر إلى سنتيمتر
:)

عبقرية فيزياء 26-02-2010 18:34

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
الابلى خلتنا نحفظ معادلات التسارع والسرعه بالسالب وعوووض ولاتوووووووووجع راسك بالله

سعود 1396 26-02-2010 19:19

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
أخي الكريم
هذا حل السؤال بالتفصيل الممل :

تحميل الملف 1_6.rar من هنا

محمد ال مالح 26-02-2010 23:09

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
الاشارة غلظ في الكتاب مثلو الحركة بيانيا ستجدون السرعة بعد عشر ثواني في الاتجاه الموجب على الرسم البياني

القطة السوداء 27-02-2010 17:37

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
الة كاسيو اضغطي shift ثم modeثم رقم 3فتتحول الى راديان

ملاك هادئ 27-02-2010 20:49

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطة السوداء (المشاركة 404881)
الة كاسيو اضغطي shift ثم modeثم رقم 3فتتحول الى راديان


shift <<< mode >>>> 4
شكـــــــــــــــــــــــــــــــــرا جزاك الله خير :s_thumbup:

نهاوووي 01-03-2010 18:09

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك هادئ (المشاركة 404178)
ما اعرف

ممكن سؤال لو يسمح لي صاحب الموضوع //// كيف احول نظام الالة الى راديان

معلمة جديدة ومتخرجة من اربع سنوات وناسية الفيزياء:k_crying:

السلام عليكم
بالنسبة لتحويل نظام الآلة على حسب الآله نفسها
هذه طريقة لأغلب الآلات
اضغطي على الزر MODE ثم ضغطة اخرى لنفس الزر ثم اختاري الرقم 2
أو لا تحويلي نظام الآلة هناك طريقة افضل حتى نحافظ على سلامة نتائج الطالبات في مسائل الفصول الأخرى فقط نعوض عن قيمة باي في المسائل بـ 3.14

nwal 02-03-2010 14:45

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
السلام عليكم ..
هذه مشاركتي الأولى ، لكن الموضوع أخذ أكبر من حجمه وشدني تفاعلكم على هذا المثال
الخطأ من وجهة نظري في السؤال يتم تغيير الزمن المعطى في السؤال من 10 ث الى 3 ث في جميع الفقرات وتطلع النتائج كما هي في المثال المحلول ...:s_thumbup:

حسانا فله 02-03-2010 14:52

رد: أرجو المشاركة اتحدى جميع المعلمين أن يعطيني جواب مقنع وشكرا
 
كلام سابحه ضد التيار <<هذا الي قالته لنا الابله
اشك انها ذي ابلتنا <<لوووول


الساعة الآن 16:01

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir