ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الرياضيات. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   لغز صعب جداااا..ادخل و حاول (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=49527)

د.اينشتاين 20-06-2010 20:34

لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
لدينا 3000 تفاحة في البستان ، وتبعد 1000 كيلو متر عن السوق ، ونريد نقلها على حصان حمولته القصوى 1000 تفاحة ، ولكن هذا الحصان يأكل تفاحة كل واحد كيلو متر
ما أكبر عدد من التفاحات نستطيع ايصاله إلى السوق؟؟؟:s_thumbup:

abcs12000 21-06-2010 10:48

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
ولا تفاحه رح توصل للسوق حتى لو جبنا حصانين من نفس النوع
تحياتي

فتاة العين 21-06-2010 14:47

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
السلام عليكم..

امم يمكن ولا تفاحة..

نفسر الإجابة..
1000 على ظهر الحمار........1000 كم===== وكل كم ياكل تفاحة يعني لم يتبقى شيء من الدفعة الاولى..
والثانية والثالثة نفس الشيء..


والله أعلم ..

دلع بنوته 21-06-2010 16:45

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
أقصى عدد يمكن أن يصل إلى السوق هو 500 تفاحة

الحل
أول شي ياخذ 1000 تفاحة
و يمشي مسافة 250 كلم و يحط هناك 500 تفاحة و يرجع ( و هو بيروح بياكل 250 و هو يرجع بياكل 250 تفاحة )
هاذي 1000 تفاحة راحوا خلاص
ياخذ مرة ثانية 1000 تفاحة و يسوي نفس الشي
فـ بيصير عند 250 كم 1000 تفاحة و عند البداية 1000 تفاحة و 1000 تفاحة أكلهم الحصان
ياخذ مرة ثالثة الـ 1000 تفاحة اللي ضلوا في البداية و يوديهم عند الـ 250 كلم
بيصير عند الـ 250 كلم 1750 تفاحة
ياخذ منهم 1000 و يوديهم عند الـ 500 كلم و يحط عند الـ 500 كلم 500 تفاحة ( لأنه بياكل 250 و هو يروح و بياكل 250 و هو يرجع )
( الملخص حاليا عند البداية لا يوجد تفاح و عند الـ 250 كلم يوجد 750 تفاحة و عند الـ 500 كلم يوجد 500 تفاحة )
ياخذ الـ 750 تفاحة اللي عند الـ 250 كلم و يوديهم عند الـ 500 كلم
الملخص الآن
1000 تفاحة عند الـ 500 كلم و لا يوجد تفاح عند الـ 250 كلم ولا يوجد تفاح عند البداية و باقي التفاح أكله الحصان )
و بس الحين انحلت
ياخذ الـ 1000 تفاحة اللي عند الـ 500 كلم و يوديهم عند السوق ( بيقطع مسافة 500 كلم جديدة يعني بياكل فيها 500 تفاحة )
و بكذا يوصل للسوق 500 تفاحة فقط


أتمنى يكون حلي صح :)

الساحر 21-06-2010 18:14

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
عقدني حلك صعب شووووووووووووي

دلع بنوته 21-06-2010 22:31

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
أقرأها شوي شووووووووي و ركز فيها و تصير واضحة
> البنت فاشلة مررررررررررة في الشرح ههههههههه

الساحر 22-06-2010 10:53

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
لالا بالعكس شرحك واضح بس المخ قفل ماوده يفهمه

د.اينشتاين 22-06-2010 21:51

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة العين (المشاركة 448763)
السلام عليكم..

امم يمكن ولا تفاحة..

نفسر الإجابة..
1000 على ظهر الحمار........1000 كم===== وكل كم ياكل تفاحة يعني لم يتبقى شيء من الدفعة الاولى..
والثانية والثالثة نفس الشيء..


والله أعلم ..

لو كان الحل كذلك لما كان لغزا ً
آسف أختي ا:t_thumbdown:لحل خطأ

د.اينشتاين 22-06-2010 21:53

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 448768)
أقصى عدد يمكن أن يصل إلى السوق هو 500 تفاحة

الحل
أول شي ياخذ 1000 تفاحة
و يمشي مسافة 250 كلم و يحط هناك 500 تفاحة و يرجع ( و هو بيروح بياكل 250 و هو يرجع بياكل 250 تفاحة )
هاذي 1000 تفاحة راحوا خلاص
ياخذ مرة ثانية 1000 تفاحة و يسوي نفس الشي
فـ بيصير عند 250 كم 1000 تفاحة و عند البداية 1000 تفاحة و 1000 تفاحة أكلهم الحصان
ياخذ مرة ثالثة الـ 1000 تفاحة اللي ضلوا في البداية و يوديهم عند الـ 250 كلم
بيصير عند الـ 250 كلم 1750 تفاحة
ياخذ منهم 1000 و يوديهم عند الـ 500 كلم و يحط عند الـ 500 كلم 500 تفاحة ( لأنه بياكل 250 و هو يروح و بياكل 250 و هو يرجع )
( الملخص حاليا عند البداية لا يوجد تفاح و عند الـ 250 كلم يوجد 750 تفاحة و عند الـ 500 كلم يوجد 500 تفاحة )
ياخذ الـ 750 تفاحة اللي عند الـ 250 كلم و يوديهم عند الـ 500 كلم
الملخص الآن
1000 تفاحة عند الـ 500 كلم و لا يوجد تفاح عند الـ 250 كلم ولا يوجد تفاح عند البداية و باقي التفاح أكله الحصان )
و بس الحين انحلت
ياخذ الـ 1000 تفاحة اللي عند الـ 500 كلم و يوديهم عند السوق ( بيقطع مسافة 500 كلم جديدة يعني بياكل فيها 500 تفاحة )
و بكذا يوصل للسوق 500 تفاحة فقط


أتمنى يكون حلي صح :)

مشكورة جدا ً جدا ً أخت دلع بنوتة على حلك الرائع والقريب من الحل الصحيح
ولكن يمكن الوصول بعدد أكبر من 500

الصادق 23-06-2010 11:52

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
نقسم الرحلة الى مراحل بحيث يكون من الممكن شحن الحصان باقصى سعة ممكنة

المرحلة الاولى
من نقطة البداية الي مسافة س نأخذ 1000 تفاحة وعندما نقطع مسافة س سوف نعطي الحصان س تفاحة فيتبغى معنا 1000-س ثم نـأخذ س تفاحة لرحلة العودة فيكون معنا صافي 1000-2س نكرر نفس العملية مع الـ 1000 الثانية و نحصل على صافي 1000-2س . في الـ 1000 تفاحة الاخيرة لن نكون هناك رحلة عودة و بالتالي نحصل على صافي 1000-س
وهكذا بعد نهاية الرحلة الاولى نكون نقلنا
3000-5س
الان نريد ان نقوم برحلة اخرى باقصى سعة يتحملها الحصان ولذلك يجب ان تكون 3000-5س تقبل القسمة على 1000 و عليه فاننا نختار س بحيث ان 300-5س=2000 مما يعني ان س=200 كيلومتر

المرحلة الثانية

نأخذ 1000 تفاحة ونقطع مسافة ص و نعطي الحصان ص تفاحة و ناخذ ص تفاحة اخرى لرحلة العودة و هكذا يتبقى معنا 1000-2ص. نأخذ الـ 1000 تفاحة الثانية ونقطع مسافة ص بتكلفة ص تفاحة و في نهاية الرحلة يكون معنا صافي 2000-3ص
ونريد ان يكون هذا العدد يساوي 1000 وذلك حتى نشحن الحصان باقصى سعة ممكنة
2000-3ص=1000 اي ان ص=333 و ثلث كيلومتر ولذلك فاننا سوف نقطع مسافة 333 كيلومتر و يتبقى معنا 1001 تفاحة ومسافة 1000-200-333=467 كيلومتر يجب قطعها

المرحلة الثالثة

نحمل الحصان 1000 تفاحة ونقطع المسافة المتبقية 467 كيلومتر و نعطي الحصان 467 تفاحة فيتبقى معنا 533 تفاحة
ننسى امر التفاحة الاخيرة لان رحلة العودة سوف تستنزف منا كل التفاح الذي معنا
او اذا كان الحصان متفهماً يمكننا ان نعطيه تفاحة واحدة قبل بداية الرحلة الثالثة لتكون ثمن مسافة قطع كيلومتر واحد مدفوعة مقدماً و بالتالي نصل الى السوق ومعنا 534 تفاحة

د.اينشتاين 23-06-2010 16:12

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصادق (المشاركة 449224)
نقسم الرحلة الى مراحل بحيث يكون من الممكن شحن الحصان باقصى سعة ممكنة

المرحلة الاولى
من نقطة البداية الي مسافة س نأخذ 1000 تفاحة وعندما نقطع مسافة س سوف نعطي الحصان س تفاحة فيتبغى معنا 1000-س ثم نـأخذ س تفاحة لرحلة العودة فيكون معنا صافي 1000-2س نكرر نفس العملية مع الـ 1000 الثانية و نحصل على صافي 1000-2س . في الـ 1000 تفاحة الاخيرة لن نكون هناك رحلة عودة و بالتالي نحصل على صافي 1000-س
وهكذا بعد نهاية الرحلة الاولى نكون نقلنا
3000-5س
الان نريد ان نقوم برحلة اخرى باقصى سعة يتحملها الحصان ولذلك يجب ان تكون 3000-5س تقبل القسمة على 1000 و عليه فاننا نختار س بحيث ان 300-5س=2000 مما يعني ان س=200 كيلومتر

المرحلة الثانية

نأخذ 1000 تفاحة ونقطع مسافة ص و نعطي الحصان ص تفاحة و ناخذ ص تفاحة اخرى لرحلة العودة و هكذا يتبقى معنا 1000-2ص. نأخذ الـ 1000 تفاحة الثانية ونقطع مسافة ص بتكلفة ص تفاحة و في نهاية الرحلة يكون معنا صافي 2000-3ص
ونريد ان يكون هذا العدد يساوي 1000 وذلك حتى نشحن الحصان باقصى سعة ممكنة
2000-3ص=1000 اي ان ص=333 و ثلث كيلومتر ولذلك فاننا سوف نقطع مسافة 333 كيلومتر و يتبقى معنا 1001 تفاحة ومسافة 1000-200-333=467 كيلومتر يجب قطعها

المرحلة الثالثة

نحمل الحصان 1000 تفاحة ونقطع المسافة المتبقية 467 كيلومتر و نعطي الحصان 467 تفاحة فيتبقى معنا 533 تفاحة
ننسى امر التفاحة الاخيرة لان رحلة العودة سوف تستنزف منا كل التفاح الذي معنا
او اذا كان الحصان متفهماً يمكننا ان نعطيه تفاحة واحدة قبل بداية الرحلة الثالثة لتكون ثمن مسافة قطع كيلومتر واحد مدفوعة مقدماً و بالتالي نصل الى السوق ومعنا 534 تفاحة

بارك الله فيك أخي الصادق فعلا حل رائع جدا جدا جدا ..لك مني أجمل تحية:s_thumbup:

nuha1423 23-06-2010 23:56

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال رائع جداً

وحله ما شاء الله

بارك الله فيكم جميعاً

علمى علمك 25-06-2010 00:35

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
السلام عليكم

الاخت دلع بنوتة .......... فكرة الحل تحسب لكى بغض النظر عن وجود

عدد اكبر من العدد التى وصلتى اليه

الاخ الصادق انت كما عهدناك مرجع لنا متى اعيتنا الشروح و الصيغ الرياضية

الاخ د.اينشتاين و الاخت دلع بنوتة و اخى الصادق و باقى الزملاء

تتبعت طريقة اخى الصادق الرياضية و حاولت كثيرا ان اجد عددا يكون اكبر

ما يمكن بدون الدخول فى الاعداد غير الصحيحة

فوجدت انه يمكن ان نقطع فى الرحلة الاولى 200 كم

ثم يمكن ان نقطع فى الرحلة الثانية 200 كم

و ذلك على نفس طريقة و معادلات اخى الصادق

سوف افكر فيها مرة ثانية و لى عودة ان شاء الله

دلع بنوته 25-06-2010 02:13

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
نحن في انتظار ابداعك أخي العزيز :)

علمى علمك 25-06-2010 03:51

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
السلام عليكم

قمت بمراجعة الحالة ( 200 , 200 )

التى كنت قد اشرت اليها فى مشاركتى السابقة

ووجدت انها خطا منى ، ساحاول مرة ثانية




شكرا للاخت .......... دلع بنوتة ......... على مشاركتها الاخيرة

زَينَب..~ 25-06-2010 06:54

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
طيب حلي اللي توصلت له مع ان
حل الأستاذ الصادق منطقي ورآئـع جدا بورك الفكر ... ..
من السؤال أنه يأكل في طريقه وهو راح وحده كل كيلو متر وهو راجع وحده كل كليومتر

ينقل 3000 تفاحه 200 كم على ثلاث مرات ويبقى معه 2000 ينقل الـ2000 على مرتين
333 كم يبقى معه 1001 الحين بقى من المسافه 467 علشان يوصل ..؟!
نعطي الحصان وحده الحين بقى 1000 ينقلها مرة وحده
يبقى عندها 533 وأن مددناها 534

رابح26 26-06-2010 17:27

رد: لغز صعب جداااا..ادخل و حاول
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصادق (المشاركة 449224)
نقسم الرحلة الى مراحل بحيث يكون من الممكن شحن الحصان باقصى سعة ممكنة

المرحلة الاولى
من نقطة البداية الي مسافة س نأخذ 1000 تفاحة وعندما نقطع مسافة س سوف نعطي الحصان س تفاحة فيتبغى معنا 1000-س ثم نـأخذ س تفاحة لرحلة العودة فيكون معنا صافي 1000-2س نكرر نفس العملية مع الـ 1000 الثانية و نحصل على صافي 1000-2س . في الـ 1000 تفاحة الاخيرة لن نكون هناك رحلة عودة و بالتالي نحصل على صافي 1000-س
وهكذا بعد نهاية الرحلة الاولى نكون نقلنا
3000-5س
الان نريد ان نقوم برحلة اخرى باقصى سعة يتحملها الحصان ولذلك يجب ان تكون 3000-5س تقبل القسمة على 1000 و عليه فاننا نختار س بحيث ان 300-5س=2000 مما يعني ان س=200 كيلومتر

المرحلة الثانية

نأخذ 1000 تفاحة ونقطع مسافة ص و نعطي الحصان ص تفاحة و ناخذ ص تفاحة اخرى لرحلة العودة و هكذا يتبقى معنا 1000-2ص. نأخذ الـ 1000 تفاحة الثانية ونقطع مسافة ص بتكلفة ص تفاحة و في نهاية الرحلة يكون معنا صافي 2000-3ص
ونريد ان يكون هذا العدد يساوي 1000 وذلك حتى نشحن الحصان باقصى سعة ممكنة
2000-3ص=1000 اي ان ص=333 و ثلث كيلومتر ولذلك فاننا سوف نقطع مسافة 333 كيلومتر و يتبقى معنا 1001 تفاحة ومسافة 1000-200-333=467 كيلومتر يجب قطعها

المرحلة الثالثة

نحمل الحصان 1000 تفاحة ونقطع المسافة المتبقية 467 كيلومتر و نعطي الحصان 467 تفاحة فيتبقى معنا 533 تفاحة
ننسى امر التفاحة الاخيرة لان رحلة العودة سوف تستنزف منا كل التفاح الذي معنا
او اذا كان الحصان متفهماً يمكننا ان نعطيه تفاحة واحدة قبل بداية الرحلة الثالثة لتكون ثمن مسافة قطع كيلومتر واحد مدفوعة مقدماً و بالتالي نصل الى السوق ومعنا 534 تفاحة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..
في التقسيم إلى مراحل و حساب المتبقي = 1000-س ، افترض الأخ الصادق أن س يؤخذ من الحمولة وذلك لأن الحصان يأكل باستمرار .. لكن لو كان هذا الحصان يمكنه أن يأكل في بداية كل مرحلةأو نهايتها عدد من التفاح = عدد الكلمترات المقطوعة، يمكن أن نقسم المسار إلى مرحلة وحيدة ونختار الأسلوب التالي =
في بداية مرحلة الذهاب يأكل الحصان 1000ت ويحمل 1000ت ويترك 1000ت في مكانها ويقطع المسافة بكاملها (1000 كم) وطبعا إحترمنا التناسب بين عدد التفاح المأكول والكلمترات المقطوعة 1000/1000 لكن لم يأكل مما يحمل بالعربة.
وفي أثناء العودة يكون فارغ ولا يحتاج لجهد كبير ولذلك يؤجل فطوره إلى أن يصل لـ 1000ت المتبقية لم تحمل ليأكلها عند العودة . وهنا أيضا احترمنا التناسب بين عدد التفاح المأكول والكلمترات المقطوعة 1000/1000 . لكن النتيجة أحسن بكثير حيث أوصل للسوق 1000 تفاحة .. هههههه
...
والسلام


الساعة الآن 06:36

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir