ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الرياضيات. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   تناقض؟!! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=51953)

زولديك 30-09-2010 22:03

تناقض؟!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اعزائي:a_plain111: ...حيرني التساؤل التالي

نحن نعلم ان http://latex.codecogs.com/gif.latex?...thrm{d} \Phi } , هدا التعبير الرياضي يعني مشتق الدالة http://latex.codecogs.com/gif.latex?\Psi (\Phi ) و هدا ما تأكد كثير من المناهج الدراسية , ة كدلك الكتب العلمية , لكن عندما درست المعادلات التفاضلية (و لله الحمد و المنة)
تبين لي ان هدا التعبير http://latex.codecogs.com/gif.latex?...thrm{d} \Phi } هو خارج قسمة , فكيف يفض هدا التناقض

دقدقه 30-09-2010 22:24

رد: تناقض؟!!
 
لم افهمك جيدا

لكن الله تعالى اعلى واعلم

يفيدوك الاعضاء بإذن الله

زولديك 30-09-2010 22:33

رد: تناقض؟!!
 
باي صف انت ؟ إن شاء الله

دقدقه 30-09-2010 22:48

رد: تناقض؟!!
 
انا بالصف الـ..........

=(

الافضل ماتعرف لانك ماراح تصدقني .... =)

بالتوفيق ..!

نورة الشريف 30-09-2010 23:07

رد: تناقض؟!!
 
أخي زولديك .. وضح أكثر ..
....
والله يآآ دقدقة عمر العمر ما كان عيب ,, وبصرااحة من يوم ما دريت عن عمرك وأنا أسمي عليك .. ماشااء الله عقليتك مو على عمرك أكبر بكثير .. ما أقول غير ربي يحفظك لأهلك ..

دقدقه 30-09-2010 23:11

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورة الشريف (المشاركة 480488)
أخي زولديك .. وضح أكثر ..
....
والله يآآ دقدقة عمر العمر ما كان عيب ,, وبصرااحة من يوم ما دريت عن عمرك وأنا أسمي عليك .. ماشااء الله عقليتك مو على عمرك أكبر بكثير .. ما أقول غير ربي يحفظك لأهلك ..

آمين ويآك ان شاء الله

مشكوره وماقصرتي .... =)

بالتوفيق ..

زولديك 01-10-2010 02:02

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورة الشريف (المشاركة 480488)
أخي زولديك .. وضح أكثر ..
....
والله يآآ دقدقة عمر العمر ما كان عيب ,, وبصرااحة من يوم ما دريت عن عمرك وأنا أسمي عليك .. ماشااء الله عقليتك مو على عمرك أكبر بكثير .. ما أقول غير ربي يحفظك لأهلك ..


يعني انا قلت لك معيوب انت يا دقدقة ولا عبت عليك عمرك , تراه سؤال ؟!!! , بعدين ليه ما اصدق , انا مستعد اصدق انك بصف اول ابتدائي و تناقشني و البشر ليه اخترعوا مصطلح "عبقري" ممكن تقول لي ليه؟!!!, بعدين وش بوضح ؟ طيب , نحن نعلم ان

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} و معنى هدا التعبير الرياضي انه مشتق الدالة , واضح ولا ؟!, اكيد واضح "إن شاء الله" , في كتاب ثالث ثانوي ينص على ان هدا التعبير هو رمز (code) ,للمشتقة, لا اكثر , كمان هده واضحة ولا لأ ؟! , لكن في الكتب التي تتحدث عن المعادلات التفاضلية , يستخدم ما كان ينص عليه انه رمز http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} , ينص على ان المشتقة خارج قسمة المقدار التالي http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} , إدا التعبير http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} , تارة يقال عنه انه رمز للمشتقة و تارة يقال أن المشتقة خارج قسمة له , إن شاء تكون واضحة , تناقض ولا لأ؟ :s_thumbup:













دلع بنوته 01-10-2010 09:06

رد: تناقض؟!!
 
زولديك انت تدرس منهج ايش !!

انا في ثالث ثنوي
ولسة ندرس القطوع المخروطية
خلصنا القطع المكافئ

انت تدرس وين ! اي منهج !
لسة ما وصلنا للمعادلات التفاضلية ! هههههه

دقدقه 01-10-2010 14:38

رد: تناقض؟!!
 
طيب مو مشكله , انا ادرس في الصف الثاني متوسط ...

زولديك 01-10-2010 23:02

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 480660)
زولديك انت تدرس منهج ايش !!

انا في ثالث ثنوي
ولسة ندرس القطوع المخروطية
خلصنا القطع المكافئ

انت تدرس وين ! اي منهج !
لسة ما وصلنا للمعادلات التفاضلية ! هههههه

طيب وش فيك معصبة :D:D:D, ,


زولديك 01-10-2010 23:10

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دقدقه (المشاركة 480898)
طيب مو مشكله , انا ادرس في الصف الثاني متوسط ...

ما شاء تبارك الله . جزاك الله خير , جوزيف لويس لاجرانج لما كان عمره 16 عملا مدرسا لمادة الرياضيات , و لما بلغ 19 اسس فرع حساب التغايرات من التحليل الرياضي بالأشتراك مع أويلر . أفرست جالوا , يوم صار عمره 19 طرح نظرية الزمر , جاوس 22 حصل على الدكتوراه في الرياضيات , و لما بلغ 23 طرح المفاهيم المتطورة في نظرية الاعداد حول القسمة

زولديك 01-10-2010 23:13

رد: تناقض؟!!
 
دلع بنوته , تكفى إسألي الاستادة عندكم عن سؤالي عن المشتقة رمز ولا خارج قسمة," وصلتوا التفاضل ولا لأ :smile_71:"؟!

نورة الشريف 02-10-2010 14:20

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زولديك (المشاركة 480563)
يعني انا قلت لك معيوب انت يا دقدقة ولا عبت عليك عمرك , تراه سؤال ؟!!! , بعدين ليه ما اصدق , انا مستعد اصدق انك بصف اول ابتدائي و تناقشني و البشر ليه اخترعوا مصطلح "عبقري" ممكن تقول لي ليه؟!!!, بعدين وش بوضح ؟ طيب , نحن نعلم ان

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} و معنى هدا التعبير الرياضي انه مشتق الدالة , واضح ولا ؟!, اكيد واضح "إن شاء الله" , في كتاب ثالث ثانوي ينص على ان هدا التعبير هو رمز (code) ,للمشتقة, لا اكثر , كمان هده واضحة ولا لأ ؟! , لكن في الكتب التي تتحدث عن المعادلات التفاضلية , يستخدم ما كان ينص عليه انه رمز http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} , ينص على ان المشتقة خارج قسمة المقدار التالي http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} , إدا التعبير http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} , تارة يقال عنه انه رمز للمشتقة و تارة يقال أن المشتقة خارج قسمة له , إن شاء تكون واضحة , تناقض ولا لأ؟ :s_thumbup:












[/COLOR]

أولا أنا أعاتب العبقري فيصل لأنه ما قال عمره وهو المفروض يفتخر بهالشي .. ما قلت انك قلت "معيوب يا دقدقة" ...

طيب وش فيك معصب ؟ خلآص مشكور,, كل شي بوقته حلو.. اذا جيت ثالث ثانوي بأناقش ..

دلع بنوته 02-10-2010 14:21

رد: تناقض؟!!
 
اوكي ان شاء الله بسألها
وبكرا يجيك الجواب بأذن الله

احنا لسة بالقطوع المخروطية
اذا خلصناها راح نروح للمتتابعات وبعدين بنروح للنهايات وبعدييييين بنروح للممعادلات التفاضلية
بس مدري وش فيك مستعجل

بس نفسي اعرف انت في أي سنة تدرس ؟!
هههههههههه

زولديك 02-10-2010 21:21

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورة الشريف (المشاركة 481553)
أولا أنا أعاتب العبقري فيصل لأنه ما قال عمره وهو المفروض يفتخر بهالشي .. ما قلت انك قلت "معيوب يا دقدقة" ...

طيب وش فيك معصب ؟ خلآص مشكور,, كل شي بوقته حلو.. اذا جيت ثالث ثانوي بأناقش ..

و عبد الرحمن الدين يمشون على الأرض هونا , و إدا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

زولديك 02-10-2010 21:26

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 481554)
اوكي ان شاء الله بسألها
وبكرا يجيك الجواب بأذن الله

احنا لسة بالقطوع المخروطية
اذا خلصناها راح نروح للمتتابعات وبعدين بنروح للنهايات وبعدييييين بنروح للممعادلات التفاضلية
بس مدري وش فيك مستعجل

بس نفسي اعرف انت في أي سنة تدرس ؟!
هههههههههه

بإنتظارك :s_thumbup:

زولديك 02-10-2010 21:53

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 481554)
اوكي ان شاء الله بسألها
وبكرا يجيك الجواب بأذن الله

احنا لسة بالقطوع المخروطية
اذا خلصناها راح نروح للمتتابعات وبعدين بنروح للنهايات وبعدييييين بنروح للممعادلات التفاضلية
بس مدري وش فيك مستعجل

بس نفسي اعرف انت في أي سنة تدرس ؟!
هههههههههه

صحيح راح تروحي للمتتابعات , ثم النهايات و لكن معادلات تفاضلية؟!!, من وين جبتيها,:D:D:D ما في عندكم , لكن بعد النهايات يعطوكم تطبيقات عليها و اقصد علم التفاضل . يدرسوكم المشتقة , و تطبيقات عليها , ثم التفاضل , بعدين فصل ثاني تكامل , و هندسة فراغية , و كما اشياء تتعلق بطرق التحليل , لكن معادلات تفاضلية. اكيد لأ , :smile_71:

زولديك 03-10-2010 21:05

رد: تناقض؟!!
 
دلع !! وين الي بسال الاستادة , شكلها غايبة اليوم :D:D:D, بعدين على فكرة اليوم بدات في القطوع المخروطية "بفضل الله تبارك و تعالى"حضري حالك , يمكن يكون عندي أسالة:a_plain111: "بعد إدنك طبعا":D:D:D,

دلع بنوته 03-10-2010 21:15

رد: تناقض؟!!
 
على فكرة آخر وحدة اسمها حساب التفاضل موب المعادلات التفاضلية خخخخخ
المهم
ايييه كتبت سؤالك اليوووم في الورقة و قلت بسأله معلمتي لكن انشغلت اليوم عشان الاولومبياد ونسييت
بكرا بإذن الله بحط لك الجواب ^^
ولووووو
تفضل أي سؤال ان شاء الله لو كنت اعرف اجابته بجاوبك :)
احنا وصلنا للقطع الناقص
المكافئ خلصناه ..وبدأنا في الناقص وبكرا بنكمله ان شاء الله
يعني يبقى لنا القطع الزائد بس ^^

زولديك 03-10-2010 21:16

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورة الشريف (المشاركة 481553)
أولا أنا أعاتب العبقري فيصل لأنه ما قال عمره وهو المفروض يفتخر بهالشي .. ما قلت انك قلت "معيوب يا دقدقة" ...

طيب وش فيك معصب ؟ خلآص مشكور,, كل شي بوقته حلو.. اذا جيت ثالث ثانوي بأناقش ..

مدري كيف تطلبي كدا طلب غريب جدا جدا جدا:a_plain111:

زولديك 03-10-2010 21:17

رد: تناقض؟!!
 
وش رايك تفتحي على وحدة حساب التفاضل وتشوفي وش قالوا عن المشتقة "رمز"

زولديك 03-10-2010 21:24

رد: تناقض؟!!
 
دلع , حاولي مع قانون دي موافر

دلع بنوته 03-10-2010 21:33

رد: تناقض؟!!
 
فهرس حساب التفاضل

نبذة تاريخية
معدل تغير الدالة على فترة
مشتقة الدالة
قواعد الاشتقاق
تطبيقات هندسية وفيزيائية
قاعدة التسلسل
معدلات التغير المرتبطة ببعضها
مشتقات الدوال الدائرية
المشتقات العليا
التفاضل

هالوحدة لحالها بحدود 90 صفحة
وهذا الفهرس

شوف الفهرس لو تبي شي منه برفع لك اياه ع النت

الآن بقرأ مشتقة الدالة .. يمكن القى فيه شي ينفع !
برررررب

دلع بنوته 03-10-2010 21:42

رد: تناقض؟!!
 
فتحت على درس مشتقة الدالة
ماشفت شي مفيد
شارح لنا كيف نشتق الدالة وحاط امثلة وملاحضات و تمارين ورسومات و النهايات و هالزحة هاذي بسس !
ما تكلم عن الرمز ابدا ابدااا !

خلاص انتظر ..ان شاء الله بكرا بسأل معلمتي وبقول لك ^^
لكن سؤال
الحين هالرموز اللي انت حاطها لازم نستخدمها هي نفسها ولا عادي نغير الرموز ونحط رموز ثانية ؟

دلع بنوته 03-10-2010 21:52

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زولديك (المشاركة 482372)
دلع , حاولي مع قانون دي موافر

ع^ن=|ع^ن|.(جتا(ن هـ) + ت جا (ن هـ ) )

حيث أن | ع | = الجذر التربيعي لـ س^2 + ص^2

بس ...
وش علاقته بأم السالفة ! :emot30_astonishe:

زولديك 03-10-2010 21:57

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 482396)
ع^ن=|ع^ن|.(جتا(ن هـ) + ت جا (ن هـ ) )

حيث أن | ع | = الجذر التربيعي لـ س^2 + ص^2

بس ...
وش علاقته بأم السالفة ! :emot30_astonishe:

ما له علاقة بالسالفة , بس نبي نشوف إبداعك و "مشان ما يظل الموضوع يتيم:D:D:D"

زولديك 03-10-2010 22:00

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 482390)
فتحت على درس مشتقة الدالة
ماشفت شي مفيد
شارح لنا كيف نشتق الدالة وحاط امثلة وملاحضات و تمارين ورسومات و النهايات و هالزحة هاذي بسس !
ما تكلم عن الرمز ابدا ابدااا !

خلاص انتظر ..ان شاء الله بكرا بسأل معلمتي وبقول لك ^^
لكن سؤال
الحين هالرموز اللي انت حاطها لازم نستخدمها هي نفسها ولا عادي نغير الرموز ونحط رموز ثانية ؟

اي رمز قصدك , المشتقة , اي كدا هو شكله dy/dx

دلع بنوته 03-10-2010 22:07

رد: تناقض؟!!
 
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...thrm{d} \Phi }

يعني هالطلاسم هاذي معناها X و Y
!!

طيب كان حطيت X & Y بدال هالرموووز !
جلست عليهم ابدااااااااااااع في الصبااح عشان أكتبهم كذا !
ههه
المهم
ان شاء الله بكرا اسأل معلمتي وأجيب لك الاجابة

مرجانه 03-10-2010 22:37

رد: تناقض؟!!
 
مرحبا
زولديك الى انت كاتبه رمز مو خارج القسمه
اذكر دكتور الجامعة كان يعصب علينا لما نقول دلتا y على دلتا x
يقول الاصح دلتا y بالنسبة لـ دلتا x
يعني روح للداله y وشتقها بالنسبة x

زولديك 03-10-2010 22:37

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوته (المشاركة 482409)
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...thrm{d} \Phi }

يعني هالطلاسم هاذي معناها X و Y
!!

طيب كان حطيت X & Y بدال هالرموووز !
جلست عليهم ابدااااااااااااع في الصبااح عشان أكتبهم كذا !
ههه
المهم
ان شاء الله بكرا اسأل معلمتي وأجيب لك الاجابة

:D:D:Dإبداع أجل مب لازم هالرموز الي حاطها ان , اي شي المهم قبل كل حرف في حرف الـــd ,مشكورة و شكلي بتعبك معي

مرجانه 03-10-2010 22:40

رد: تناقض؟!!
 
مرحبا
زولديك الى انت كاتبه رمز مو خارج القسمه
اذكر دكتور الجامعة كان يعصب علينا لما نقول دلتا y على دلتا x
يقول الاصح دلتا y بالنسبة لـ دلتا x
يعني روح للداله y وشتقها بالنسبة x

زولديك 03-10-2010 22:54

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرجانه (المشاركة 482451)
مرحبا
زولديك الى انت كاتبه رمز مو خارج القسمه
اذكر دكتور الجامعة كان يعصب علينا لما نقول دلتا y على دلتا x
يقول الاصح دلتا y بالنسبة لـ دلتا x
يعني روح للداله y وشتقها بالنسبة x

حلو , شوفي معي , اوجد الحل العام للمعادلة التفاضلية http://latex.codecogs.com/gif.latex?...x}=\frac{x}{y}
الحل
http://latex.codecogs.com/gif.latex?...\sqrt{x^{2}+a} , كيف نستعدر نقل الـــdx و الـــdy كلا في طرف , إن لم يكن الامر قسمة ,

مرجانه 03-10-2010 23:00

رد: تناقض؟!!
 
اخ زولديك هذة تسمى طريقة فصل متغيرات

تضرب الطرفين في y دلتا x

مرجانه 03-10-2010 23:02

رد: تناقض؟!!
 
اسمع اذا كان الى عندك دلتا y على دلتا x تكون قسمة

اما اذاكانت دلتا y على x تكون رمز المطلوب ايجاد مشتقة y بالنسبة لـ x

زولديك 03-10-2010 23:09

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرجانه (المشاركة 482480)
اخ زولديك هذة تسمى طريقة فصل متغيرات

تضرب الطرفين في y دلتا x

انا معك انها طريقة فصل المتغيرات , لكن لاحظي كلامك , نرب الطرفين في ydx , او دلتا x لكن , قصدي ان التعبير http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dy}{dx} هو رمز "بمعنى كل لا يتجزئ", لكن حسب كلامك , اعتبرنا ان التعبير (dy/dx) بسط و مقام و لهدا نضرب الطرفين , فلو كان رمز لما نضرب الطرفين

مرجانه 03-10-2010 23:10

رد: تناقض؟!!
 
اقراء الرسالة الى فوق

زولديك 03-10-2010 23:13

رد: تناقض؟!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرجانه (المشاركة 482497)
اقراء الرسالة الى فوق

ممكن توضحيها اكثر

مرجانه 03-10-2010 23:19

رد: تناقض؟!!
 
دلتا y على دلتا x عباره عن مشتقة الداله y على مشتقة الدالة x
يعني قسمة اشتقاق دالتان ( لايمكن ان يكون رمز لانه لايمكن اشتقاق داله بالنسبه لدالة اخرى انما الاصح ان نشتق داله بدلاله رمز )

بينما دلتا x على x & دلتا y على y وغيرها تسمى رموز

بالتوفيق .

زولديك 03-10-2010 23:23

رد: تناقض؟!!
 
ما فهمتك بجد آسف . طيب وش رايك بالعبارة التالية

المشتقة =خارج قسمة التعبير (dy/dx)

زولديك 03-10-2010 23:24

رد: تناقض؟!!
 
مب نص صريح على انه خارج قسمة


الساعة الآن 12:20

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir