ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الميكانيكا الكلاسيكية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=61929)

ahy3010 03-09-2011 09:06

سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 
عندما قام العالم جاليليو برمي كتل مختلفة من فوق برج بيزا المائل ولاحظ ان الكتلة لا تؤثر في سرعة وصول الحجر مهما كانت كتلتة الى الأرض وبالتالي استنتج ان الجاذبية فقط هي التي تؤثر على سقوط الأجسام وعلى سرعة و زمن وصولها الى الأرض فهل هذا يعني انني لو رميت ريشة و حجر من فوق برج بيزا المائل في نفس الوقت ولنتصور أنه لا وجود لتأثير الهواء ( انعدام الهواء) هل سيصل الحجر والريشة مهما كانت كتلة الحجر كبيرة إلى الأرض في نفس اللحظة فعلا !!!!!!!.......

أرجو من حضراتكم الاجابة بالتفصيل.........وشكرا على حسن تعاونكم

مصطفى أسامة 03-09-2011 19:04

رد: سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 
قد يقول قائل " لماذا لا يحدث هذا في الحياة اليومية أي لماذا عندما نلقى حجراً ضخماً وريشة خفيفة في من نفس الإرتفاع فإنهما لا يصلان في نفس الوقت ؟ "
صحيح الكثير من حقائق الطبيعة تكون صادمة أو غير منطقية ولكنها حقيقية على أي حال



والسبب في تلك الظاهرة أي وصول الحجر الضخم قبل الريشة الخفيفة عندما نلقيهم في الهواء هو وجود مقاومة واحتكاك بين الهواء والجسم الملقى , وهذة المقاومة تكون كبيرة كلما كانت السرعة كبيرة



أما لو تخيلنا أن الأجسام ألقيت في الفراغ فهذا يجعلنا نتخلص من مقاومة الهواء ففي هذة الحالة نجد أن الريشة والحجر الثقيل يصلان إلى الإرض في نفس الوقت وهذا ما قام جاليلو بفعله في الواقع عندما قام بتفريغ أنبوبة من الهواء تماماً وأغلقها إغلاقاً محكماً وكان قد وضع في داخلها "جنية ذهب " وريشة ثم قام بقلب الأنبوبة ووجد أن الجنية الذهب الثقيل يصل إلى قاع الأنبوبة في نفس الوقت مع الريشة الخفيفة وبالتالي تأكد أن كتلة الجسم لا تؤثر في عجلة الجاذبية



أخيراً فالإجابة على السؤال هي نعم سيصل الحجر والريشة إلى الأرض في نفس اللحظة

ahy3010 03-09-2011 20:56

رد: سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 
والسبب في تلك الظاهرة أي وصول الحجر الضخم قبل الريشة الخفيفة عندما نلقيهم في الهواء هو وجود مقاومة واحتكاك بين الهواء والجسم الملقى , وهذة المقاومة تكون كبيرة كلما كانت السرعة كبيرة

المقاومة تكون كبيرة كلما كانت السرعة كبيرة ولا اذا كانت الكتلة صغيرة يعني مقاومة الهواء للريشة تجعلها تتأخر في الوصول بسبب كتله الريشة الصغيرة ومقاومة الهواء للحجر تكون صغيرة بسبب كتلة الحجر الكبيرة اعتقد هذا منطقى ارجو منك التوضيح اكثر

مصطفى أسامة 03-09-2011 22:28

رد: سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 

اقتباس:

المقاومة تكون كبيرة كلما كانت السرعة كبيرة ولا اذا كانت الكتلة صغيرة يعني مقاومة الهواء للريشة تجعلها تتأخر في الوصول بسبب كتله الريشة الصغيرة ومقاومة الهواء للحجر تكون صغيرة بسبب كتلة الحجر الكبيرة اعتقد هذا منطقى ارجو منك التوضيح اكثر



تمام عندك حق مائة في المائة




وبيان ذلك أن المقاومة تنتناسب مع سرعة الجسم المتحرك وسرعة الجسم تتناسب طردياً مع كتلته فكلما كانت الكتلة كبيرة كانت السرعة التي يتحرك بها الجسم بها الساقط أكبر وبالتالي تكون المقاومة اكبر

ahy3010 03-09-2011 23:15

رد: سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 
نعم ولكن الذي اريد معرفته هو ان الجاذبية الارضية تعريفها هي القوة التي تجذب بها الأرض جسما مقدار كتلته 1كجم فهل مقدار الجاذبية ثابت لكل الكتل أي انه الجسم الذي كتلته 1كجم تسارع الجاذبية بالنسبة له مساوي لتسارع الجاذبية لجسم كتلته 10كجم وان كان هذا صحيح فما معنى هذا القانون F = m*g

وهذا يدل على أن الجاذبية ليست قوة وبالتالي فإن التعريف المذكور اعلاه غير سليم

اريد من حضراتكم ان تفيدوني في هذا الإلتباس

مصطفى أسامة 04-09-2011 00:07

رد: سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 
اقتباس:

فهل مقدار الجاذبية ثابت لكل الكتل


لا................. مقدار الجاذبية أي قوة الجاذبية غير ثابته إنما هي تنتناسب مع كتلة الجسم فكلما كانت الكتلة كبيرة كلما كانت قوة الجاذبية كبيرة




أما تسارع الجاذبية فهو ثابت وقيمته تساوي
g=9.8m/s^2




وسبب الإلتباس لديكم هو أنكم خلطتم بين كميتين مختلفتين وهما عجلة الجاذبية وقوة الجاذبية فالأولى ثابته والأخرى ليست كذلك

Ahmed Ph 20-01-2012 20:33

رد: سؤال عن جاليليو و تجربة السقوط الحر
 
اسف اخواني لكن عندي سؤال بسيط
هل ما اقوله صحيح
هل اذا اسقطنا جسمين مختلفين في الحجم ومتساويين في الكتلة ولم نهمل مقاومة الهواء فإن الجسم الأقل في الحجم سيصطدم بالأرض أولا لأنه سيواجه كمية أقل من مقاومة الهواء أما إذا اسقطنا جسمين مختلفين في الكتلة ولكن متساويين في الحجم فإنهما سوف يسقطان في الوقت نفسه لأنهما واجها نفس كمية مقاومة الهواء أما إذا اهملنا مقاومة الهواء كما فعل جاليلو حينما فرغ الأنبوبة من الهواء وأسقط جسمين مختلفين في الكتلة والحجم فإنهما سوف يسقطان في الوقت نفسه لأنه تم إهمال مقاومة الهواء ولا يوجد شيء يوثر في الجسمين غير تسارع الجاذبية

makmik 17-10-2012 00:20

سلام للجميع
حسب ما قرأت نيوتن هو عمل تجربة الريشة والجنيه داخل الصندوق الزجاجي المفرغ من الهواء
علي كل حال عجلة الجاذبية لا تعتمد علي كتل الأجسام حسب تجربة جاليلو
والارتفاع عامل مهم لان قانون عجلة الجاذبية فيه تناسب عكسي مع مربع المسافة
لذلك صعد جاليلو لبرج بيزا بإيطاليا والله خير عليم

عآشقة الفيزيآء 09-11-2012 22:51



السلام عليكم


ممكن أعرف ما الفرق بين الجاذبية و تسارع الجاذبية و في ماذا نستعمل تسارع الجاذبية ؟؟

Skreem.sama 18-07-2013 07:29

ماذا عن تجربة جاليليوا ؟؟؟
كيف استطاع اهمال مقاومة الهواء للجسمين الذان اسقطهما من أعلى برج بيزا
فهو في هذه الحالة بالطبع لم يستطع وضع زجاجة مفرغة من الهواء على طول البرج
لكن اختياره لبرج مائل مثل برج بيزا يدل على أنه وجد في خاصية الميلان خاصية أخرى تساعد على أهمال مقاومة الهواء
بدلا من استخدام برج عادي لأنه يفتقر لتلك الخاصية السرية التي ستجعل من تجربته غير سليمة
وسؤالي هو كيف استطاع الإستغناء عن الزجاجة المفرغة من الهواء باستخدام برج مائل ؟؟
وبصورة أوضح كيف يعمل البرج المائل على اهمال مقاومة الهواء ؟؟
اتمنى إجابة نموذجية

الفيزيائي الازدي 20-07-2013 06:32

اهلا وسهلا بك أخي
الجواب سوف أختصره لك والله أعلم

عندما تسقط جسمين الأول كتلتة عشرة كيلو جرام والأخر الضعف يعني عشرين كيلو جرام سوف ترا أنهما يصلان إلى الأرض سوية بإهمال مقاومة الهواء هنا تتعجب !!
اليس الجسم ذو الكتلة الأكبر يعاني قوة جذب أكبر من الأخر فلماذا لم يسقط قبله ؟

الجواب نعم قوة جذب الأرض له الضعف من الأخر ولكن نسيت أن الكتلة تتناسب عكسيا مع التسارع حسب القانون الثاني لنيوتن

a=F/m

فالجسم الأكبر عليه قوة جذب أكبر ولكن له نفس الوقت كتلة أكبر تمنعه من التسارع

والجسم الأخر علية قوة جذب أقل ولكن له كتلة اقل تجعله يتسارع

فلهذا السبب تلغي كل منهما الأخرى

والله أعلم وأحكم

سلومة العالم 23-07-2013 14:43

يعطيك العافية .. يسلمو ياااااااااارب جواب جميل

العالم فاراداي 31-07-2013 01:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفيزيائي الازدي (المشاركة 732114)
اهلا وسهلا بك أخي
الجواب سوف أختصره لك والله أعلم

عندما تسقط جسمين الأول كتلتة عشرة كيلو جرام والأخر الضعف يعني عشرين كيلو جرام سوف ترا أنهما يصلان إلى الأرض سوية بإهمال مقاومة الهواء هنا تتعجب !!
اليس الجسم ذو الكتلة الأكبر يعاني قوة جذب أكبر من الأخر فلماذا لم يسقط قبله ؟

الجواب نعم قوة جذب الأرض له الضعف من الأخر ولكن نسيت أن الكتلة تتناسب عكسيا مع التسارع حسب القانون الثاني لنيوتن

a=f/m

فالجسم الأكبر عليه قوة جذب أكبر ولكن له نفس الوقت كتلة أكبر تمنعه من التسارع

والجسم الأخر علية قوة جذب أقل ولكن له كتلة اقل تجعله يتسارع

فلهذا السبب تلغي كل منهما الأخرى

والله أعلم وأحكم

أحسنت أخي الكريم جواب كافي و وافي .. بالفعل هذه هي الفكرة الجوهرية يكون سوقط الأجسام متزلمنا لأن لها نفس التسارع نحو سطح الأرض بغض النظر عن كتلها .

ليوناردو دافنشي 11-09-2013 23:25

سأوضح لك الأمر اكثر ولكي تكون بالصورة اكثر
هناك حقيقة غير منتشره ولكنها صحيحه ( استنتجتها من نفسي ) وهي :
"كل 1 كجم ينجذب للأرض بسرعة 9,8 "
فإن كانت الكتلة 2كجم فإن السرعة تتضاعف مرتين مره للكيلو الاول ومرة اخرى للثاني
وان كانت الكتلة 3 كجم فإن السرعة تتضاعف 3 مرات وذلك مرة للكيلو الاول ومرة للثاني ومرة للثالث
اي ان كل 1كجم يقابلة قوة جذب بمقدار 9,8
فإن كان للجسم كتلة = 5 كجم فهذا يعني تكرر رقم 9,8 خمس مرات وذلك لأن كل كتلة يقابلها 9,8 من قوة الجذب
فتكون العلاقة 5×9,8 = 49
فعند تكرر رقم 9,8 خمس مرات يخرج لنا هذا الناتج 49 وهو يعني عدد مرات تكرر 9,8 فلو قسمت 49 على 9,8 سيخرج لك رقم 5 وهذا يعني بأن رقم 9,8 تكرر 5 مرات

الى الأن واضح !!!

9,8 هو سرعة الجذب للأرض وال49 هو الوزن وهو ايضا مقدار تكرر ال 9,8 والرقم 9,8 تكرر لأن عدد الكيلوات ازداد
فكما قلنا كل كيلو يقابله 9,8 جذب للأرض

حسنا ما اريدك ان تستنجه هنا هو ان السرعة 9,8 ثابته مهما تغيرت الكتلة لأن كل 1 كجم بالكتلة ينجذب بمقدار 9,8
فلو كانت الكلتة 10 فإن كل جرام منها ينجذب بمقدار 9,8 فقط ولايمكن جمع السرعات مع بعض لأن كل 1 كيلو ينجذب منفصل عن الأخر

ibrahim jalal 15-09-2013 16:30

:cool:السلام عليكم انا ابراهيم من الاردن اريد نبده عن التسارع الثابت وكيفيه قياسه


الساعة الآن 18:55

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir