ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=63564)

سعودي فيزيائي 25-10-2011 18:31

سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
جائزة نوبل للفيزياء هذا العام والتي منحت لثلاث علماء
اكدت بختصار التسارع التصاعدي لاتساع الكون وانتهاء الكون بالموت برداً وليس ارتداداً كما تقول نظرية الارتداد العظيم او الانكماش العظيم

فماذا يقول اذن تجار الاعجاز العلمي في القران للناس خصوصاً في الغرب والذين سوٌقوا لهم هذه النظرية على اساس ان القران سبقهم بها واثبت صحة نظرية الارتداد العظيم ( يوم ينطوى السماء كطي السجل للكتب )

هناك مقاطع لزغلول النجار ومترجمة الى الانجليزية تتحدث عن الاعجاز في نظرية الارتداد العظيم
وجدتها في بعض المنتديات الاجنبية وبعض المواقع التفاعلية ويبدو ان المحتسبين نشروها هناك
لاغراض دعوية على الطريقة الزغلولية

ورأيتهم هذه الايام يرفعون تلك المواضيع ويسخرون بشدة من القران
ويقولون قرانكم اثبتهم انتم بأنفسكم انه صناعة بشر ! واخطاءه العلمية كثيره

فهولاء الاعجازيون شوهوا صورة القران وتلاعبوا في تفاسيره
حتى اصبحوا يظنون هؤلاء الاجانب ان القران يذكر هذي الاشياء بالنصوص الصريحه
ولم يعلموا انها مجرد تأؤيلات اغلبها غبيه وساذجه

يجب ان يغلق زغلول النجار ومن على شاكلته فمه
وان يكف عن المتاجره بالقران فقد اصبح اقوالهم حجة على القران ومثار سخرية
وضررها اكثر من نفعها

فراج 25-10-2011 21:02

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي فيزيائي (المشاركة 633520)
جائزة نوبل للفيزياء هذا العام والتي منحت لثلاث علماء
اكدت بختصار التسارع التصاعدي لاتساع الكون وانتهاء الكون بالموت برداً وليس ارتداداً كما تقول نظرية الارتداد العظيم او الانكماش العظيم

فماذا يقول اذن تجار الاعجاز العلمي في القران للناس خصوصاً في الغرب والذين سوٌقوا لهم هذه النظرية على اساس ان القران سبقهم بها واثبت صحة نظرية الارتداد العظيم ( يوم ينطوى السماء كطي السجل للكتب )

هناك مقاطع لزغلول النجار ومترجمة الى الانجليزية تتحدث عن الاعجاز في نظرية الارتداد العظيم
وجدتها في بعض المنتديات الاجنبية وبعض المواقع التفاعلية ويبدو ان المحتسبين نشروها هناك
لاغراض دعوية على الطريقة الزغلولية

ورأيتهم هذه الايام يرفعون تلك المواضيع ويسخرون بشدة من القران
ويقولون قرانكم اثبتهم انتم بأنفسكم انه صناعة بشر ! واخطاءه العلمية كثيره

فهولاء الاعجازيون شوهوا صورة القران وتلاعبوا في تفاسيره
حتى اصبحوا يظنون هؤلاء الاجانب ان القران يذكر هذي الاشياء بالنصوص الصريحه
ولم يعلموا انها مجرد تأؤيلات اغلبها غبيه وساذجه

يجب ان يغلق زغلول النجار ومن على شاكلته فمه
وان يكف عن المتاجره بالقران فقد اصبح اقوالهم حجة على القران ومثار سخرية
وضررها اكثر من نفعها

اطيب التحيات للاخ سعودي فيزيائي
تصديقا لكلامك فان القران الكريم يرفض تلك النظريات الخرافيه التي على شاكله نظريه الارتداد الكبير والاثبات على كلامي هذا هو قوله تعالى في سوره هود الايات 106 - 108 :
(فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . )
الخلود في الجنه او النار مرتبط بديمومه السماوات والارض وهو عكس ما تتضمنه نظريه الارتداد الكبير من فناء السماوات والارض . انا ايضا لا ادري من اين يأتي زغلول النجار ورفاقه بتأويلاتهم المناقضه للقران الكريم . القران الكريم ليس فيه ايه واحده تؤيد نظريه الارتداد الكبير ولا الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) ومع ذلك يحمل هؤلاء ايات الذكر الحكيم ما لا تحتمل في سبيل اثبات تلك المعتقدات الضاله التي تشمل ضمن ما تشمل في رأيي الخاص نظريه مركزيه كوكب الارض . اذ ان السماوات والارض في رأيي الخاص هي نظريه مجهوله من الهندسه المستويه وليس من الهندسه المنحنيه كما تدعي نسبيه اينشتين او نظريه مركزيه كوكب الارض الخرافيتان . ومن هذا المنطلق فانه يجب على المفسرين التفرقه في القران الكريم بين الايات التي تتحدث عن الارض الكوكب وتلك الايات التي تتحدث عن السماوات والارض وهو ذلك النظام الهندسي المجهول من الهندسه المستويه . والا فليصمتوا ولا يفتحوا افواههم كما تفضلت بالذكر .

sara2001 26-10-2011 00:56

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اجتهادات العلماء هي محاولات لادراك الحقيقة المطلقة
و حتى نظرية- ألكون سينتهي بالموت بردا -قد تسقط يوما ما ادا ما ظهرت حقائق علمية جديدة اخرى
لدلك ارجو من علمائنا المسلمين و منهم زغلول النجار ان يثبت للغرب خطأه في تفسير القرآن حتى لاينسبوالخطأ للقرآن و هدا في حد ذاته تحدي كبير للاسلام و صمعة الاسلام في الغرب

تحياتي و تقديري لك اخي الكريم

yes 26-10-2011 01:55

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
السلام عليكم . اشكر الاخوة على الطرح الرائع ولكن يجب ان نأخذ بعين الاعتيار ان النظريات العلمية ليست خارج الانتقاد واسمحوا لي بهذه المداخلة :

في الحقيقة يا اخوان ان ما نعلمه عن الكون لا يصف كل الكون سواء كان عن طريق آية قرآنية او قانون توصل اليه البشر بتوفيق من الله تعالى

فالآيات القرآنية نحن لا نختلف في كونها آيات من الله عز وجل انزلت بعلمه بل نختلف في دلالة هذه الآية والمقصود منها . وكون احد المسلمين اخطأ في تفسيرها كما نعتقد الآن يمكن ان يكون محقا في وقت ما في المستقبل رغم انني من الذين يعارضون بشدة في الاستدلال بالقرآن الكريم على صحة النظريات . بل ارى ان الايات اعلى و اجل من ذلك بكثير . لكن يمكن بمجملها نرسم طريقا للاستدلال و البحث ( اقصد الايات التي فيها اشارات كونية عن الخلق و ما يعقب ذلك من امور حتى يوم القيامة ) فعلى سبيل المثال
قوله تعالى (يوم نطوى السماء كطي السجل للكتب ) هل المقصود سماء واحدة ام السموات السبع !!!! وهذا يمكننا من الفهم ان هناك سماوات لا تطوى . فهل هذا اقحام للاية في اثبات نظرية الارتداد العظيم ام تمهيد للوصول الى نظرية تأخذ بعين الاعتبار الارتداد المذكور في الاية .... هذا ما اقصده في طريقة الاستدلال و البحث

واما قول استاذنا فراج حفظه الله ورعاه في الاية الكريمة (فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . ) ان السموات تفنى في نظرية الرتداد العظيم و أيد ذلك الدكتور زغلول النجار من خلال الاية (يوم نطوى السماء كطي السجل للكتب ) ارجع واقول الآية تحدثت عن سماء واحدة ...... فهل نلوم الدكتور !!!!!

واقول اخيرا ان النظرية الجديدة التي تدلل على ان الكون ينتهى بالموت برداً وليس ارتداداً يمكن ان تكون صحيحة في مرحلة من مراحل الكون ثم يبدأ بالانكماش ( أليس الاجسام الباردة تنكمش !!!!!!!!!!!!!! ) من يدري
ولعل الايام القادمة تحمل افكارا غير ذلك والعلم عند الله عز وجل

juliet 26-10-2011 02:51

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه....و يجب علينا أن نتذكربأن ما في الكون من تغيرات و ما يحدث فيها موجودة في كتاب الله العظيم لأن الله هو خالقها وموجدها.

nuha1423 26-10-2011 04:50

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
بسم الله الرحمن الرحيم


سلمت يداك بارك الله فيك وجزاك خيراً

وفاء(أم أسامة) 08-12-2011 17:14

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
وهل إذا أجتهد الدكتور زغلول النجار فأخطأ -على فرض ذلك- يعطيك الحق في التطاول عليه؟؟
المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده..

الحارث 08-12-2011 21:10

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
قد يجتهد العلماء في أمور كثيرة منهم من يصيب ومنهم من يخطئ
وفي كل الأحوال لا يجوز التطاول عليهم قبل أن نسمع حجتهم

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:14

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 633557)
اطيب التحيات للاخ سعودي فيزيائي
تصديقا لكلامك فان القران الكريم يرفض تلك النظريات الخرافيه التي على شاكله نظريه الارتداد الكبير والاثبات على كلامي هذا هو قوله تعالى في سوره هود الايات 106 - 108 :
(فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . )
الخلود في الجنه او النار مرتبط بديمومه السماوات والارض وهو عكس ما تتضمنه نظريه الارتداد الكبير من فناء السماوات والارض . انا ايضا لا ادري من اين يأتي زغلول النجار ورفاقه بتأويلاتهم المناقضه للقران الكريم . القران الكريم ليس فيه ايه واحده تؤيد نظريه الارتداد الكبير ولا الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) ومع ذلك يحمل هؤلاء ايات الذكر الحكيم ما لا تحتمل في سبيل اثبات تلك المعتقدات الضاله التي تشمل ضمن ما تشمل في رأيي الخاص نظريه مركزيه كوكب الارض . اذ ان السماوات والارض في رأيي الخاص هي نظريه مجهوله من الهندسه المستويه وليس من الهندسه المنحنيه كما تدعي نسبيه اينشتين او نظريه مركزيه كوكب الارض الخرافيتان . ومن هذا المنطلق فانه يجب على المفسرين التفرقه في القران الكريم بين الايات التي تتحدث عن الارض الكوكب وتلك الايات التي تتحدث عن السماوات والارض وهو ذلك النظام الهندسي المجهول من الهندسه المستويه . والا فليصمتوا ولا يفتحوا افواههم كما تفضلت بالذكر .

كما تعلم لايمكن اثبات هذه الامور -حتى وان صحة او نظرياً- طلما ليست
واقع محسوس وطلما ليست حقيقة كحقيقة كروية الارض
فإذا لم تصل الحقائق الى هذا المستوى فجيب ان نكرم القران ونبعده عن التأؤيلات
الى ان نملك حقيقية علمية كحقيقة كروية الارض

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:17

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sara2001 (المشاركة 633600)
اجتهادات العلماء هي محاولات لادراك الحقيقة المطلقة
و حتى نظرية- ألكون سينتهي بالموت بردا -قد تسقط يوما ما ادا ما ظهرت حقائق علمية جديدة اخرى
لدلك ارجو من علمائنا المسلمين و منهم زغلول النجار ان يثبت للغرب خطأه في تفسير القرآن حتى لاينسبوالخطأ للقرآن و هدا في حد ذاته تحدي كبير للاسلام و صمعة الاسلام في الغرب

تحياتي و تقديري لك اخي الكريم

هذا الكلام لايفهمه غير المسلم وانت تخاطب امم وشعوب لاتؤمن بالقران
فجيب ان لاتجعله للإجتهاد بهذه الطريقة
اجتهد في التاريخ في العلوم في النظريات ولاتجتهد في القران
فالخطأ هو سيكون له عواقب وخيمه ويجب ان ينبه المتاجرين على هذا
فالمسلم يقبل بفكرة الاجتهاد ام غير المسلم فسيعتبرها محاولة لاعطاء القران صورة اعجازيه لسيت فيه , ولاتنسى ان بعض اهل الكتب السماوية يمارسون نفس الاسلوب
وفالاخطاء غير محتمله وعواقبها وخيمه

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:21

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yes (المشاركة 633605)
السلام عليكم . اشكر الاخوة على الطرح الرائع ولكن يجب ان نأخذ بعين الاعتيار ان النظريات العلمية ليست خارج الانتقاد واسمحوا لي بهذه المداخلة :

في الحقيقة يا اخوان ان ما نعلمه عن الكون لا يصف كل الكون سواء كان عن طريق آية قرآنية او قانون توصل اليه البشر بتوفيق من الله تعالى

فالآيات القرآنية نحن لا نختلف في كونها آيات من الله عز وجل انزلت بعلمه بل نختلف في دلالة هذه الآية والمقصود منها . وكون احد المسلمين اخطأ في تفسيرها كما نعتقد الآن يمكن ان يكون محقا في وقت ما في المستقبل رغم انني من الذين يعارضون بشدة في الاستدلال بالقرآن الكريم على صحة النظريات . بل ارى ان الايات اعلى و اجل من ذلك بكثير . لكن يمكن بمجملها نرسم طريقا للاستدلال و البحث ( اقصد الايات التي فيها اشارات كونية عن الخلق و ما يعقب ذلك من امور حتى يوم القيامة ) فعلى سبيل المثال
قوله تعالى (يوم نطوى السماء كطي السجل للكتب ) هل المقصود سماء واحدة ام السموات السبع !!!! وهذا يمكننا من الفهم ان هناك سماوات لا تطوى . فهل هذا اقحام للاية في اثبات نظرية الارتداد العظيم ام تمهيد للوصول الى نظرية تأخذ بعين الاعتبار الارتداد المذكور في الاية .... هذا ما اقصده في طريقة الاستدلال و البحث

واما قول استاذنا فراج حفظه الله ورعاه في الاية الكريمة (فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . ) ان السموات تفنى في نظرية الرتداد العظيم و أيد ذلك الدكتور زغلول النجار من خلال الاية (يوم نطوى السماء كطي السجل للكتب ) ارجع واقول الآية تحدثت عن سماء واحدة ...... فهل نلوم الدكتور !!!!!

واقول اخيرا ان النظرية الجديدة التي تدلل على ان الكون ينتهى بالموت برداً وليس ارتداداً يمكن ان تكون صحيحة في مرحلة من مراحل الكون ثم يبدأ بالانكماش ( أليس الاجسام الباردة تنكمش !!!!!!!!!!!!!! ) من يدري
ولعل الايام القادمة تحمل افكارا غير ذلك والعلم عند الله عز وجل

كما ذكرت للاخوه في ردودي مالم تملك حقيقة كحقيقة كروية الارض
فلا تقحم القران بتفسيرات وتأويلات تحتمل الخطا والصواب ,
لانك تخاطب امم وشعوب لاتؤمن بالقران ويجب ان تكون ادلتك محكمة
فهذه الشعوب اغلبها تدين بدينها وليس من السهل اخراج احد من دينه مالم تملك حجة قوية
اما مايطرحه الاعجازيون فهو يضر بالدعوه وبالدين ضرره اكثر من نفعه
فضلاً عن دقته ورصانته

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:24

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة juliet (المشاركة 633606)
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه....و يجب علينا أن نتذكربأن ما في الكون من تغيرات و ما يحدث فيها موجودة في كتاب الله العظيم لأن الله هو خالقها وموجدها.

هذا مانؤمن به كمسلمين والعالم ليسوا كلهم مسلمون
فجيب ان نخاطبهم باللغة التي يقتنعوا بها وبالغة التي تتناسب مع ثقافتهم
فلا يكفي اقناعهم بهذا الكلام بل يجب ان تكون حججك قوية وغير مهلهله
فعندهم مثل ماعندنا من هذا الكلام ولكن الفرق يجب ان يكون اننا نملك حجه اقوى
ولدينا ادلة اقوى مقنعه لهم ,

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:25

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nuha1423 (المشاركة 633614)
بسم الله الرحمن الرحيم


سلمت يداك بارك الله فيك وجزاك خيراً

الله يسلمك شكرا لك

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:30

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفاء(أم أسامة) (المشاركة 666628)
وهل إذا أجتهد الدكتور زغلول النجار فأخطأ -على فرض ذلك- يعطيك الحق في التطاول عليه؟؟
المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده..

ليس بعالم زعلول النجار ولا اراه اكثر من مهرطق متاجر في الدين
مخالطاته كثيره ومبالغاته اكثر وبعض المسائل التي يطرحها فيها اخطاء فادحه

اذا اراد ان يجتهد فاليجتهد في التاريخ او الطب او الحديث او في مسائل الدين ان كان على علم
اما القران فيجب ان يقف عنده عنده لان القران ليس ******تجارب عند زعلول ومن على شاكلته
يخلط الحق بالباطل فاليوم نحن في زمن الاعلام المفتوح وكل غلطه يرتكبها من جهل او فهم خاطء ستؤدي الى عزوف كثيرين عن الاسلام وربما ارتداد مسلمين

فإذن لامجال لان يجعل القران هو وامثال تجارب له
وسيزد الطين بله ونقول اجتهد واخطأ
عجباً لهذه القاعدة الساذجة اجتهد واخطأ !!
وهل كل العالم مسلمين حتى يقال له اجتهد واخطأ
الخطا يعني نصر للكافرين ولعداء القران
فلا نريد مجاملة زغلول ولا اتباعه وعليه ان يتنحى جانباً

سعودي فيزيائي 20-01-2012 01:36

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث (المشاركة 666660)
قد يجتهد العلماء في أمور كثيرة منهم من يصيب ومنهم من يخطئ
وفي كل الأحوال لا يجوز التطاول عليهم قبل أن نسمع حجتهم

ليست عنده حجه وكثيراً من القصص التي يذكرها غير صحيحه ومبالغ فيها
فضلاً عن الاخطاء العلمية التي يقع فيها ويخلطها ببعض الاكاذيب من اجل الاثاره

عليه ان يعبث في اي مجال الا القران لان الخطأ فيه مدمر
وقد يرتد أناس بسبب هذه الاخطاء فمصيبة ردة مسلم اعظم من مجاملة شخص
فلا قداسة عندنا لبشر وكونه شيخ او رجل دين فهذه لاتعني حصانه له

بل يجب ان يقف عند حده ولا يجعل من القران مختبر تجارب لتأويلاته
ويجب ان ينهر وزجر من قبل اهل الدين حتى لايستهين ويهون عليه القران
فلا يوجد عمل اقبح من ان يسبب في ارداد المسلمين او في تهكم الكفار على القران

فراج 20-01-2012 09:28

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
السلام عليكم
اعتقد انه لكي نفهم طبيعه الصراع المحتدم في اوساط المثقفين حول ما هيه الحقيقه الفيزيائيه فانه يجب ان نعود الى الجذور الاولى التي اججت هذا الصراع . فالصراع في جذوره الاولى هو هل المكان مطلق بحيث يمكن بناء اطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه ؟؟ ام ان المكان هو نسبي ومنحني بحيث لا يمكن بناء مثل تلك الاطر . المفكرين الاولين كانوا يعتبروا الاطر المرجعيه الكونيه الثابته من الهندسه المستويه في ظل مكان مطلق هي بمثابه الذهب الحقيقي وان الاطر المرجعيه المتحركه في ظل مكان نسبي منحني هي الذهب الزائف . ولكن الذين غلبوا على امرهم في الدنيا هم انصار الذهب الزائف من اتباع اينشتين واتباع نظريه مركزيه كوكب الارض والكون الكروي وهم فقط من يشار اليهم بالبنان كعلماء وتفتح لهم ابواب الاعلام والمناصب والجوائز الدوليه وحتى السماح لهم بالتجرؤ على تفسير ايات الذكر الحكيم وفقا لمعتقادتهم الضاله المعوجه . الا ان الله مطلع عليهم وهو من لا تخفى عليه خافيه في الارض ولا في السماء وانما يؤجلهم ليوم تشخص فيه الابصار . لا ريب ان المثقفون خاصه هم المعنيون بهذا الصراع وهم من تقع عليهم المسؤليه من دون العامه وان هذا الصراع هو ابعد من ان يكون مجرد صراع عاطفي .

dr_hany0 21-01-2012 05:14

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
السلام عليكم
اخواني الاعزاء
لست فيزيائيا ولكني طبيب ومن كبار مضاربي اسواق المال العالميه
وبالصدفه شاهدت هذا الموضوع وصادف انه يرتبط بموضوع كنت قد اكتشفته باسواق المال
اليكم الرابط واترك لكم حرية الرد بعد الاطلاع والتمعن
http://www.borsaat.com/vb/t347370.html

فراج 22-01-2012 01:02

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_hany0 (المشاركة 673740)
السلام عليكم
اخواني الاعزاء
لست فيزيائيا ولكني طبيب ومن كبار مضاربي اسواق المال العالميه
وبالصدفه شاهدت هذا الموضوع وصادف انه يرتبط بموضوع كنت قد اكتشفته باسواق المال
اليكم الرابط واترك لكم حرية الرد بعد الاطلاع والتمعن
http://www.borsaat.com/vb/t347370.html

السلام عليكم
ذكرت في بحثك ان فرضيه الانفجار الكبير وتمدد الكون وما يتلوه من انسحاق كبير هي فرضيات ترقى لمرتبه الحقائق واستشهدت على ذلك بايات قرانيه من سوره الانبياء . فما قولك يا خريج الازهر الشريف ان القران الكريم ينفي فرضيه الانسحاق الكبير ومن ثم الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان . )
لابد انك تعلم ان الخلود في الجنه او النار هو بلا ريب زمن اطول من زمن الانسحاق الكبير ولك ان تحدد اي رقم مهما كان كبير لحدوث مثل ذلك الانسحاق المزعوم ولكن يبقى الخلود في الجنه او في النار هو زمن اكبر من اي زمن اخر مهما بالغت في تحديد موعد ذلك الانسحاق الخرافي . ان لفظ الخلود في الجنه او في النار في الايات الكريمه من سوره هو د هو امر معجز لادعياء العلم الذين يحملون ايات الذكر الحكيم ما لا تحتمل بغير علم ولا يحركهم سوى الظن ولكن الظن لا يغني من الحق شيئا . الخلود في الجنه او في النار يا خريج الازهر الشريف مرتبط بخلود ودوام السماوات والارض . وهذ ا يدحض خرافه الانسحاق الكبير التي تتضمن زوال السماوات والارض . اوليست تلك الايات الكريمه التاليه من سوره هود هي قران يتلى الى يوم الدين يا خريج الازهر فتفكر في نفسك قليلا واستغفر ربك ان الله كان غفورا رحيما استمع يا اخي الى تلك الايات الكريمه من سوره هود الايات 106 - 108
قال تعالى :
( فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . )
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

dr_hany0 23-01-2012 23:58

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 673853)
السلام عليكم
ذكرت في بحثك ان فرضيه الانفجار الكبير وتمدد الكون وما يتلوه من انسحاق كبير هي فرضيات ترقى لمرتبه الحقائق واستشهدت على ذلك بايات قرانيه من سوره الانبياء . فما قولك يا خريج الازهر الشريف ان القران الكريم ينفي فرضيه الانسحاق الكبير ومن ثم الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان . )
لابد انك تعلم ان الخلود في الجنه او النار هو بلا ريب زمن اطول من زمن الانسحاق الكبير ولك ان تحدد اي رقم مهما كان كبير لحدوث مثل ذلك الانسحاق المزعوم ولكن يبقى الخلود في الجنه او في النار هو زمن اكبر من اي زمن اخر مهما بالغت في تحديد موعد ذلك الانسحاق الخرافي . ان لفظ الخلود في الجنه او في النار في الايات الكريمه من سوره هو د هو امر معجز لادعياء العلم الذين يحملون ايات الذكر الحكيم ما لا تحتمل بغير علم ولا يحركهم سوى الظن ولكن الظن لا يغني من الحق شيئا . الخلود في الجنه او في النار يا خريج الازهر الشريف مرتبط بخلود ودوام السماوات والارض . وهذ ا يدحض خرافه الانسحاق الكبير التي تتضمن زوال السماوات والارض . اوليست تلك الايات الكريمه التاليه من سوره هود هي قران يتلى الى يوم الدين يا خريج الازهر فتفكر في نفسك قليلا واستغفر ربك ان الله كان غفورا رحيما استمع يا اخي الى تلك الايات الكريمه من سوره هود الايات 106 - 108
قال تعالى :
( فاما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك ان ربك فعال لما يريد . واما الذين سعدوا ففي الجنه خالدين فيها ما دامت السماوات والارض الا ما شاء ربك عطاء غير مجذوذ . )
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا احييك اخي الكريم واكن لك كل التقدير والامتنان
ثانيا عدم تعليقك علي الجزء المتعلق باسواق المال (وهو اصل الاكتشاف والباقي كله تابع له ومبني عليه مصادفة فالشيء بالشيء يذكر ولم اكن اتخيل يوما حين البحث في اسواق المال ان يجرني اكتشاف في االفوركس العالمي الي اثبات متعلق بشي اخر) عدم تعليقك شيء مفهوم حيث لم يتفهمه الا الخبراء بهذا المجال المعقد وقد اقروا بذلك في هذا المجال

ثالثا اين قول الله تعالي (هو الاول والاخر ) اي الموجود قبل كل شيئ والموجود بعد كل شيء - وكذلك
(كل شيء هالك الا وجهه) لاحظ (كل شيء )
( جزء من حديث ما معناه: ثم ينادي الله عز وجل : لمن الملك اليوم ثلاث مرات فلا يرد عليه احد فيرد عز وجل علي نفسه : لله الواحد القهار ) وغيرهم الكثير والكثير مما يثبت انه سيمر الكون والخلق كله بلحظه معينه تكون نهايه لجميع الموجودات ثم بعد ذلك يخلد الله من يخلدهم في الجنه والنار بكيفيه يعلمها الله عز وجل (ما دامت السماوات والارض ) وحاشا لله عز وجل ان يكون الزمن بالنسبه لذاته العليه كالزمن بالنسبه لنا
ثم ان الازليه الديموميه هي من صفات التوحيد المثبته للذات العليه فقط لا غير

رابعا الاختلاف في نشاة الكون ليس انكارا لامر معلوم من الدين بالضروره حتي تستهزا بالازهر وتقول لي استغفر الله وتوب فغالبا رايك يمكن ان يكون هو ما يحتمل الخطا والدليل علي ذلك انني لم اكن ابحث اصلا في هذا الموضوع ولا مهتما به ولكنني كنت ابحث في حركة اسواق المال وصادف ان ما توصلت له يدل علي انه يجب ان اي دوره زمنيه مستمره يجب ان يتسارع توسعها في الجزء الاخير في وقت كان العلماء يؤمنون بعكس ذلك وهو ان التوسع يتباطئ وكنت مؤمنا بخطئهم فعندما يكتشفوا حديثا بالابحاث المتطوره خطاهم ويعودوا الي ما كنت اكتشفته سابقا في اسواق المال (وهو تسارع التوسع) تاتي انت وتقول خطا
سيدي
اعد قراءة البحث جيدا
خالق الكون واحد
نظام خلق واحد في الكائنات الحيه كلها (DNA) -' طبعا متعرفش عنه حاجه
نظام خلق واحد في الدورات الزمنيه سواء في اسواق المال او في الفلك او نشاة الكون

دمت بود

dr_hany0 24-01-2012 00:58

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
نظام خلق واحد في الجمادات وهو الذرات والعناصر المرتبه بابداع في الجدول الدوري

dr_hany0 24-01-2012 01:02

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
"لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا "

( ما أتخذ الله من ولد وما كان معه اله إذاً لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون)

فراج 24-01-2012 02:51

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
السلام عليكم
انا اعتقد مثلك في وجود مثل تلك الدورات التي تفضلت بشرح احدها فيما يختص باسواق المال ولكن خلافنا هو في دلاله مثل تلك الدورات التي اعتقد انه كشرط اساسي فانه يجب ان يكون لها سقف او حد اقصى للمطالب وهو ما تفتقر اليه خرافه توسع الكون حيث تفتقر لمثل ذلك السقف او الحد الاقصى للتوسع حيث اثبتت الدراسات الحديثه والتي نال بسببها ثلاثه باحثين مؤخرا جائزه نوبل ان هذا التوسع بلا سقف او حد اقصى وانه مستمر بلا نهايه
وللحديث بقيه

فراج 24-01-2012 03:31

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
وترتيبا على ماسبق فان بحثك الذي تربط فيه بين الدورات الزمنيه وتوسع الكون اصبح بلا قيمه لان توسع الكون بوصفه الحالي كعمليه بلا سقف او حد اقصى لا تنطبق عليه مواصفات الدورات الزمنيه .

فراج 24-01-2012 07:33

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
فاذا اخذنا الدوره الزمنيه للتطور الجنيني مثلا فان عدد الخلايا يتزايد بطريقه اسيه منذ بدايه تلقيح البويضه كنتيجه لعمليات الانقسام ومن عمليه الطبع والنسخ للحامض النووي الريبوزي والحامض النووي الديوكسي ريبوزي ومن ثم الشفره الجينيه الا ان السقف الزمني هو امر هام هنا بحيث تتم تلك العمليات جميعا في حدود فتره زمنيه محدده تتزايد وتيره كل تلك العمليات باتجاه حدها الاقصى بحيث تتم في زمن محدد لنقل شهرين مثلا منذ بدايه التلقيح كحد اقصى . اما عمليه توسع الكون الخرافيه فانها تفتقر لمثل ذلك الحد الاقصى كسقف لتلك العمليه .

فراج 24-01-2012 08:03

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
من تسميهم علماء في بحثك ( بالطبع انا لا اكن لهم نفس الاحترام الذي تكنه انت لهم ) هم انفسهم من نزع السقف الزمني عن عمليه توسع الكون حيث اعلنوا مؤخرا اتساع الكون هو ذو وتيره متسارعه ولكن بدون سقف زمني اي انه يتسع الى ما لا نهايه باتجاه تصقع الكون . هل ادركت الان ان بحثك الذي يربط بين الدورات الزمنيه وبين اتساع الكون قد ذهب ادراج الرياح . بالطبع فانه من الجنون ان يدعي احد انه يعرف اكثر من علمائه ومن ثم فانا لا اعتقد انك يمكن ان تنزلق الى تلك الهوه .

فراج 24-01-2012 08:51

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
ان فكره وجود سقف زمني تتسارع وتيره الاحداث باتجاهه بطريقه متطرده بحيث تبلغ اوجها بمواقعته لهو فكره جديره بالاحترام بل انها ترقى لمرتبه الحقائق الكونيه . ولكن بينما انت تسقط تلك الفكره على الكون الكروي المتمدد حيث المكان نسبي ومنحني فانني اسقط تلك الفكره على كون مستوي من الهندسه المستويه حيث المكان مطلق . ففي اطار زمني مرجعي كوني ثابت من الهندسه المستويه فان السقف الزمني على قمه ذلك الاطار الزمني هو قول اقرب للحقيقه . في رأيي ان الثلاثيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) تقدم نموذج عكسي مضلل للحقيقه وللاسف الشديد فان بحثك لا يعدو كونه علامه على ذلك الطريق .

dr_hany0 24-01-2012 11:58

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
استاذي
اولا احييك علي روحك العاليه وطريقتك الرائعه في ادارة الحوار والتي قلما عهدناها لدي مثقفي وعلماء عالمنا العربي ويشرفني ان تعرفت علي شخصيه مثل شخصكم الكريم

ثانيا انت من يناقض نفسك - انظر كم مره في ردك انت ذكرت عبارة (سقف محدد - وحد اقصي)
فالسقف المحدد والحد الاقصي مثلا للحياه هو الموت
والسقف المحدد والحد الاقصي للدوره الزمنيه هو انتهاؤها ( بما يعني موتها ) - وانعكاسها كليا في نفس اللحظه ( بما يعني موتها ) لبدء دوره جديده في الاتجاه العكسي - ينطبق هذا علي الدورات الصغيره والاكبر والاكبر في سوق المال حتي ان الدوره العظمي الكبري الصاعدة والتي بدات منذ نشاة اسواق المال منذ قرنين من الزمان كلنا كاقتصاديين يعلم انها حتما ستنتهي (بل والقليل منا يعلم متي) وعندها ستنتهي اسواق المال نهائيا - نعم نهائيا

وكذلك باعتبار الكون كله دوره واحده فسقفها وحدها الاقصي هو انتهاؤها علي نفس المنوال تماما

ثالثا من قال اني احترم هؤلاء العلماء كما ذكرت فلو كنت قرات ردي جيدا لوجدتني اقول اني اكتشفت تسارع اخر الدوره الزمنيه في حين كان هؤلاء العلماء يقولون ببطء التسارع قبل 2003 ولم اصدقهم حتي اثبتوا هم خطاهم

دمت بود وخير

dr_hany0 24-01-2012 12:01

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
http://www10.0zz0.com/2012/01/24/09/546889327.png

khaledrefat 24-01-2012 13:02

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
بسم الله الرحمن الرحيم نتحدث عن كلام الله بمنتهى الجهل فمن حقك ان تحكم على شئ انت اكثر منه علما فتقول اخطا فى كذا وكذا ولكنك لا تعلم ان علمى وعلمك فى علم الله الا مثل هذا العصفور ياذ بمنقاره من البحر فمن لديه القدره ان يعقب على كلام الله لا اعتقد انك الان تقول لا يوجد احد ولكنى ما يكشفه الله للناس ربما يفهمه البعض والبعض الاخر يجهله حسب مدارك الانسان فكل انسان له قدره على الادراك لا يتعداها ثم من هم الذين اثبتو ومن يكونو وهل وضعو معهم عالم من المسلمين واقر بذلك فهم يتخذون القرارات ولا يوجد من يستطيع ان يثنيهم عنها طالما هى فى صالح احد:a_plain111: او ضد الاسلام وتعالى اسالكم سؤال اعتقد انه هام انا لم اقرا كلام د زغلول او غيره (هل يمنع اذا انتهى الكون باى طريقه كانت ان يطوى الله السماء كطى السجل للكتاب) ما الذى يمنع لا يوجد اى انسان على وجه الارض لديه القدره على الرد على شء مثل هذا لانه لم يراه ولن يدركه ثم انظر الى منتهى عجزك ان الله يعلمك ان تتوب مجرد ان تقول اتوب اليك يا الله لم يكن يعلمه الانسان والدليل قول الله (فتلقى ادم من ربه كلمات فناب عليه) عجز ادم ان يقول اتوب اليك يارب ومن اين له العلم الا من الله ايها الناس لا تتجراو على الله بكلام انتم ليسو على قدره فى العلم والفهم والادراك واخيرا هذا كلام من فكرى وليس من عند احد بل ما فتح الله عليا به فقط ربما اكون مخطئ فىبعض الاشياء ( وفوق كل ذى علم عليم) ولا اقبل ان ياتى احد ايا كان ويعقب على كلام الله بل نقول (صدق الله العظيم)

dr_hany0 24-01-2012 15:40

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaledrefat (المشاركة 674127)
بسم الله الرحمن الرحيم نتحدث عن كلام الله بمنتهى الجهل فمن حقك ان تحكم على شئ انت اكثر منه علما فتقول اخطا فى كذا وكذا ولكنك لا تعلم ان علمى وعلمك فى علم الله الا مثل هذا العصفور ياذ بمنقاره من البحر فمن لديه القدره ان يعقب على كلام الله لا اعتقد انك الان تقول لا يوجد احد ولكنى ما يكشفه الله للناس ربما يفهمه البعض والبعض الاخر يجهله حسب مدارك الانسان فكل انسان له قدره على الادراك لا يتعداها ثم من هم الذين اثبتو ومن يكونو وهل وضعو معهم عالم من المسلمين واقر بذلك فهم يتخذون القرارات ولا يوجد من يستطيع ان يثنيهم عنها طالما هى فى صالح احد:a_plain111: او ضد الاسلام وتعالى اسالكم سؤال اعتقد انه هام انا لم اقرا كلام د زغلول او غيره (هل يمنع اذا انتهى الكون باى طريقه كانت ان يطوى الله السماء كطى السجل للكتاب) ما الذى يمنع لا يوجد اى انسان على وجه الارض لديه القدره على الرد على شء مثل هذا لانه لم يراه ولن يدركه ثم انظر الى منتهى عجزك ان الله يعلمك ان تتوب مجرد ان تقول اتوب اليك يا الله لم يكن يعلمه الانسان والدليل قول الله (فتلقى ادم من ربه كلمات فناب عليه) عجز ادم ان يقول اتوب اليك يارب ومن اين له العلم الا من الله ايها الناس لا تتجراو على الله بكلام انتم ليسو على قدره فى العلم والفهم والادراك واخيرا هذا كلام من فكرى وليس من عند احد بل ما فتح الله عليا به فقط ربما اكون مخطئ فىبعض الاشياء ( وفوق كل ذى علم عليم) ولا اقبل ان ياتى احد ايا كان ويعقب على كلام الله بل نقول (صدق الله العظيم)

;كلام عين العقل والله
انا ايضا لم اكن ادافع عن زغلول النجار مقابل هجوم صاحب الموضوع عليه فلا يهمني الافراد - بل كان كل همي توصيل اكتشاف في اسواق المال واقره خبرائهم - تصادف انه يتطابق بالصدفه مع قول القائلين بالاعجاز العلمي بالقران والذي يهاجمهم اخونا الكريم
فاردت ان الفت نظره انه ولم لا ان يكون هو الخطا - واظنه كذلك _ فالاجانب لا يراسون عليهم احدا وبالذات في مجال العلم الا اذا كان نابغ فعلا في مجاله باعترافهم - فلا تهاجمه بشراسه بدون بينه او دليل وبالاخص اذا تكاتلت الادله ومن جهات مختلفه وطرق متنوعه علي تاييده

dr_hany0 24-01-2012 16:24

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي فيزيائي (المشاركة 633520)
جائزة نوبل للفيزياء هذا العام والتي منحت لثلاث علماء
اكدت بختصار التسارع التصاعدي لاتساع الكون وانتهاء الكون بالموت برداً وليس ارتداداً كما تقول نظرية الارتداد العظيم او الانكماش العظيم

فماذا يقول اذن تجار الاعجاز العلمي في القران للناس خصوصاً في الغرب والذين سوٌقوا لهم هذه النظرية على اساس ان القران سبقهم بها واثبت صحة نظرية الارتداد العظيم ( يوم ينطوى السماء كطي السجل للكتب )

هناك مقاطع لزغلول النجار ومترجمة الى الانجليزية تتحدث عن الاعجاز في نظرية الارتداد العظيم
وجدتها في بعض المنتديات الاجنبية وبعض المواقع التفاعلية ويبدو ان المحتسبين نشروها هناك
لاغراض دعوية على الطريقة الزغلولية

ورأيتهم هذه الايام يرفعون تلك المواضيع ويسخرون بشدة من القران
ويقولون قرانكم اثبتهم انتم بأنفسكم انه صناعة بشر ! واخطاءه العلمية كثيره

فهولاء الاعجازيون شوهوا صورة القران وتلاعبوا في تفاسيره
حتى اصبحوا يظنون هؤلاء الاجانب ان القران يذكر هذي الاشياء بالنصوص الصريحه
ولم يعلموا انها مجرد تأؤيلات اغلبها غبيه وساذجه

يجب ان يغلق زغلول النجار ومن على شاكلته فمه
وان يكف عن المتاجره بالقران فقد اصبح اقوالهم حجة على القران ومثار سخرية
وضررها اكثر من نفعها

سيدي الفاضل
وماذا قبل ان يكتشف العلماء اصحاب نوبل هذا التسارع في التوسع؟ كان العكس طبعا يعتقدون بالتباطؤ- في حين انني قد اثبت التسارع بالمشاهده النظريه في الدورات الزمنيه لاسواق المال ولكني لم اكن استطيع نشر هذا الا بعد ان اخذو جائزة نوبل
الخلاصه :ان النظريات العلميه تتطور- فتاتي النظريه الجديده صاحبة نوبل لتلغي النطريه القديمه (صاحبة نوبل في وقت ظهورها ايضا) فالحصول علي نوبل ليس معناه انها اخر تعديل وتغغير في النظريه

مع التطور اكتر ستظهر نظريه جديده تثبت الجزء الاول وهو تسارع التوسع (والذي كان تباطؤ سابقا)
وتنفي الجزء الثاني وهو لا نهائية التوسع ( وسياخذون عليها نوبل ايضا في المستقبل) ولعلني اكون من ضمن الباحثين ان شاء الله في هذا الموضوع واذكرك وقتها بذلك

الخلاصه ان تطور النظريه مستمر في طريقه فلا يجوز ان تاخذ من الطريق جزء في منتصفه تستشهد به علي كذب علماء نابغون مجتهدون في خدمة العلم (والدين) باعتراف العلماء الاجانب نفسهم والا لما جعلوا مسلما رئسيا عليهم في اي نوع من انواع العلوم الا لنبوغه

مهاجمتك استنادا علي كشف علمي اخذ نوبل واعتباره الحقيقه المطلقه يعتبرخطا في التفكير العلمي -ليس عتدي فقط بل عند اصحاب النظريه نفسهم والذين استحقوا بها نوبل - فهم نفسهم كعلماء يعلمون ان اي نظريه علميه ليست هي الحقيقه المطلقه وانها يجوز ان يتم عليها تطوير في المستقبل يحصل علي نوبل ايضا ولا يقدح ذلك في بحثهم واجتهادهم

فارجع الي المنهج العلمي في التفكير فلست اكثر علما وتشددا للنظريه من اصحابها العلماء نفسهم

دمت بود

دمت بود
في حين

فراج 25-01-2012 09:12

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_hany0 (المشاركة 674120)
استاذي
اولا احييك علي روحك العاليه وطريقتك الرائعه في ادارة الحوار والتي قلما عهدناها لدي مثقفي وعلماء عالمنا العربي ويشرفني ان تعرفت علي شخصيه مثل شخصكم الكريم

ثانيا انت من يناقض نفسك - انظر كم مره في ردك انت ذكرت عبارة (سقف محدد - وحد اقصي)
فالسقف المحدد والحد الاقصي مثلا للحياه هو الموت
والسقف المحدد والحد الاقصي للدوره الزمنيه هو انتهاؤها ( بما يعني موتها ) - وانعكاسها كليا في نفس اللحظه ( بما يعني موتها ) لبدء دوره جديده في الاتجاه العكسي - ينطبق هذا علي الدورات الصغيره والاكبر والاكبر في سوق المال حتي ان الدوره العظمي الكبري الصاعدة والتي بدات منذ نشاة اسواق المال منذ قرنين من الزمان كلنا كاقتصاديين يعلم انها حتما ستنتهي (بل والقليل منا يعلم متي) وعندها ستنتهي اسواق المال نهائيا - نعم نهائيا

وكذلك باعتبار الكون كله دوره واحده فسقفها وحدها الاقصي هو انتهاؤها علي نفس المنوال تماما

ثالثا من قال اني احترم هؤلاء العلماء كما ذكرت فلو كنت قرات ردي جيدا لوجدتني اقول اني اكتشفت تسارع اخر الدوره الزمنيه في حين كان هؤلاء العلماء يقولون ببطء التسارع قبل 2003 ولم اصدقهم حتي اثبتوا هم خطاهم

دمت بود وخير

الاستاذ هاني
تحيه طيبه وبعد
اولا : اشكرك
ثانيا : انا افهم جيد واعتقد انه عليك انت ايضا ان تفهم اننا نقف على طرفي نقيض بسبب انتماء كل منا الى اتجاهين متناقضين لتفسير الحقيقه الفيزيائيه الا وهما :
هل الحقيقه الفيزيائيه تنتمي الى نظريه من الهندسه المستويه ؟؟
ام ان الحقيقه الفيزيائيه تنتمي الى نظريه من الهندسه المنحنيه ؟؟
وهذا هو سبب التناقض الاساسي بيني وبينك ففي حين تعتبر انت ان الموت هو السقف والحد الاقصى للدورات الزمنيه فان الحياه هي السقف والحد الاقصى للدوره الزمنيه الكونيه عندي
وللحديث بقيه

رحاب هانى 25-01-2012 13:27

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
القرأن شىء ثابت اما العلم فهو شىء متغير لذلك فان علينا ان نعرف ان تفسيرات الكتور النجار هى قابلة للخطأ وانا شخصيا لااحبذ ان يكون هناللك مكنا لتلك التفسيرات العلمية وربطها بالقرأن الكريم

dr_hany0 25-01-2012 14:16

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحاب هانى (المشاركة 674308)
القرأن شىء ثابت اما العلم فهو شىء متغير لذلك فان علينا ان نعرف ان تفسيرات الكتور النجار هى قابلة للخطأ وانا شخصيا لااحبذ ان يكون هناللك مكنا لتلك التفسيرات العلمية وربطها بالقرأن الكريم

نعم هو كذلك
ولكن بالمثل تماما
ليس لاحد ايضا مهاجمة المجتهدين في العلم وسبهم (حتي لو كان اجتهادهم خاطئ) فما بالك لو كان هو الاقرب للصحه وتم التدليل عليه من طرق مختلفه كدورات اسواق المال الزمنيه والتي لا علاقه لها مبدئيا بالموضوع اصلا
للاطلاع
http://www.borsaat.com/vb/t347370.html

من اجتهد فاخطا فله اجر ومن اجتهد فاصاب فله اجران
دمت بود

dr_hany0 25-01-2012 14:35

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 674273)
الاستاذ هاني
تحيه طيبه وبعد
اولا : اشكرك
ثانيا : انا افهم جيد واعتقد انه عليك انت ايضا ان تفهم اننا نقف على طرفي نقيض بسبب انتماء كل منا الى اتجاهين متناقضين لتفسير الحقيقه الفيزيائيه الا وهما :
هل الحقيقه الفيزيائيه تنتمي الى نظريه من الهندسه المستويه ؟؟
ام ان الحقيقه الفيزيائيه تنتمي الى نظريه من الهندسه المنحنيه ؟؟
وهذا هو سبب التناقض الاساسي بيني وبينك ففي حين تعتبر انت ان الموت هو السقف والحد الاقصى للدورات الزمنيه فان الحياه هي السقف والحد الاقصى للدوره الزمنيه الكونيه عندي
وللحديث بقيه

الشكر موصول لك اخي واستاذي الفاضل فراج
نعم اعلم اننا نقف علي طرفي نقيض وليس في هذا عيب فالاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه
واستمتع فعلا بالتحاور مع شخصكم الكريم والاستفاده من علمكم الغزير
ولكن ما انكره هو المهاجمه الشديده لمن اجتهد في العلم (وبفرض حتي انه قد اخطا - فقد ذكر نبينا الكريم ان من اخطا في اجتهاده له اجر - لا ان نكيل لهم العداء- فان اصاب فله اجران)

يا رجل فما بالك فيمن يكرس كل جهده لمهاجمة الاسلام قاصدا عامدا متعمدا - ماذا تركت من الاوصاف لتنعته بها ان كنت فد افنيتها كلها في مهاجمة من اجتهد فاخطا (في وجهة نظرك )

ما علينا نعود لموضوعنا

الهندسه المستويه او الهندسه المنحنيه والتي تبنتها النسبيه
حوار طويل وشيق

لنا له عوده

دمت بود وحب واحترام

so lonely 15-02-2012 21:49

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
بارك الله فيك اخي السعودي والله اني كلتها من قبل هولاء تجار في دين الله اذا كان زغلول عالم لماذا لا يكتشف قبل الغرب القران هو كتاب لا يخلو من الحقائق العلمية لكن نريد من يثبتها حقا شكرا لك

sara2001 16-02-2012 16:23

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
لو كان القرآن كلام البشر لسهل على البشر فهمه و ما تعددت الحقائق لتفسيره
لكنه كلام الله
و كما يجتهد علماء الغرب في اكتشاف الكون و ما فيه بنظرياتهم لي بياخدو عليها نوبل؛ يجتهد ايضا علماء مسلمون (لم ينالوا بعد هده الجائزة) لاتبات حقائق علمية مدكورة في القرآن ، قد يصيبوا في تفسيرها و قد يخطئوا كما يخطأ علماء نوبل
و في الاخير العلم هو اجتهاد لاتبات الحقيقة و لكل مجتهد نصيب



اردت ان افهم اخي فراج ما قصدته ب:ان الحياه هي السقف والحد الاقصى للدوره الزمنيه الكونيه عندي

فراج 17-02-2012 09:26

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
اهلا ومرحبا باختي sara 2001
قال تعالى في سوره العنكبوت الايه 64 : ( وان الدار الاخره لهي الحيوان لو كانوا يعلمون )
انما قصدت ان الجنه هي السقف والحد الاقصى للدوره الزمنيه الكونيه والجنه من هذا المنطلق هي نتاج تطور طبيعي للدوره الزمنيه الكونيه انطلاقا من كونها موجه زمنيه متصله واحده الجنه هي قمتها ومنتهاها .
وتقبلي التحيه

فراج 17-02-2012 09:53

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
وبالمثل فكما ان الظلام هو السقف والحد الاقصى لدوره زمنيه كونيه قوامها الهندسه المنحنيه فان النور هو السقف والحد الاقصى للدوره الزمنيه الكونيه الوحيده الفريده من الهندسه المستويه وهذه الدوره الفريده ليست في حاجه الى استيراد نظما اجنبيه عنها للدلاله على صدقها لسبب بسيط الا وهو ان تلك الموجه الزمنيه الكونيه الفريده تحمل دليل مصداقيتها بطريقه عفويه طبيعيه كتطور طبيعي يحكمه نظام رياضياتي ازلي من الهندسه المستويه .

sara2001 18-02-2012 01:13

رد: سقوط نظرية الارتداد العظيم , وصفعه في وجه المتاجرين بالاعجاز العلمي في القران
 
لا اعرف لماد يبهرني كلام الاستاد فراج حتى لو ليس له دليل علمي للان(اقصد دليل رياضياتي للهندسة المستوية)
تحياتي لك استاد فراج


الساعة الآن 22:46

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir