ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الميكانيكا الكلاسيكية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=65105)

أبوالفيزيائيين 28-12-2011 15:00

هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
لو فرضنا ان مساحة الجسمين متساوية هل شكل قاعدة الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟

http://store2.up-00.com/Dec11/Uyg73272.bmp

الحارث 28-12-2011 22:36

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
الواضح لي أن ارتفاع الماء لا يختلف في الشكلين

أبوالفيزيائيين 28-12-2011 23:23

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث (المشاركة 670191)
الواضح لي أن ارتفاع الماء لا يختلف في الشكلين

اشكرك اخوي الحارث على الحضور
نعم ارتفاع الانائين متساوي
السؤال هل شكل قاعدة الانائين له تاثير في ارتفاع سطح الماء؟

Dr. Sami 29-12-2011 03:22

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
السلام عليكم
الجواب هو أن ارتفاع سطح الماء في أي وعاء يتأثر حكماً بشكل قاع الإناء
لتوضيح ذلك (بفرض أن للوعائين نفس العرض) أشرح مايلي:
لنقوم بسكب الماء في كل وعاء على دفعتين كل دفعة نصف الكمية
الوعاء ذو المقطع المستطيل أرتفاع الماء المضاف في كل من الدفعتين متساوي ويساوي نصف الارتفاع الكلي
الوعا ذو المقطع المستطيل ارتفاع الماء في الدفعة الأولى أكبر بكثير من زيادة الارتفاع في الدفعة الثانية
علماً أن المساحة متساوية بالنسبة لكلا الوعائين ولكلتا الدفعتين وسبب الاختلاف في الارتفاع هو فرق الشكل
أتمنى أن يكون هذا الشرح مبسطاً وواضحاً
والله أعلم

أبوالفيزيائيين 29-12-2011 18:48

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اشكرك د سامي على المداخلة
نعم لكن لاتنسى ان حجم الانائين متساوي وارتفاعهما ايضا متساوي!

لننظر للضغط بين الماء وقاعدة الوعاء المائلة الا يؤثر في ارتفاع السطح؟
الا تسبب ضغط افقيا؟

Dr. Sami 31-12-2011 03:32

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
أخي العزيز
ما فهمته من سؤالك في البداية هو أنه لديك حالة (كما هو مبين في الشكل) واضح فيها أنه بالرغم من الإختلاف في شكل الإناء فإن منسوب السائل فيهما متساوي (طبعاً حجم الماء فيهما متساوي) وتتساءل عن السبب ولماذا لم يؤثر الفرق في شكل القعر على الارتفاع.
وفي إجابتي بينت أن هذه الحالة خاصة جداً لأن أي تعديل في عرض أحد الإنائين سيجعل الارتفاع مختلف عند نفس الحجم. كما أن تغيير حجم الماء في الإنائين (زيادةً أو نقصاناً) سيجعل ارتفاع السائل فيهما مختلفاً.
أعتذر لأني لم أفهم ما قصدته بقولك "لننظر للضغط بين الماء وقاعدة الوعاء المائلة الا يؤثر في ارتفاع السطح؟ الا تسبب ضغط افقيا؟" أرجو التوضيح أكثر لأتمكن من الإجابة

Dr. Sami 31-12-2011 04:20

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
أخي العزيز
أرغب في استغلال حوارنا هذا لأسألك عن كيفية إدخال الصور في المشاركات لأني في مشاركتي بعنوان سؤال هام عن السرعة الزاوية لم أستطع إرفاق الصورة (أعطى رسالة فشل رفع الملف)
الصورة JEPG حجم 14.1 كيلو بايت
كما أني لم أجد في المنتدى المكان المناسب للسؤال
ولك جزيل الشكر

أبوالفيزيائيين 31-12-2011 14:38

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اشكرك اخوي على الحضور
للتوضيح
في الشكل ذا القاع المستوي يكون ضغط الماء عموديا
اما في الشكل ذا القاع المائل يكون الضغط بزاوية 45 درجة
هذا الميلان الا يسمح لجزيئات الماء بالاتساع افقيا وبالتالي ارتفاع السطح نسبيا؟

أبوالفيزيائيين 31-12-2011 14:40

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
بالنسبة للصور اخوي
انا ارفعها على مراكز التحميل ومن ثم اضع الرابط المباشر هنا

Dr. Sami 03-01-2012 00:50

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
أخي العزيز
هل المقصود من عبارتك "الميلان ألا يسمح لجزيئات الماء بالاتساع افقيا وبالتالي ارتفاع السطح نسبيا"
هو أن حجم الماء في الإناء ذو القعر المائل يصبح أكبر؟

بالنسبة للضغط: في الحالتين يكون عمودياً على السطح (دائماً ضغط الموائع عمودي على السطح).

بالنسبة لتحميل الصور: أرجو الإسهاب في شرح طريقة التحميل (ماهي مراكز التحميل وكيف نرفع الصور عليها + كيف نضع الرابط المباشر).
ولك مني جزيل الشكر

الحارث 03-01-2012 09:29

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
من خلال تحليلي (والله أعلم) شكل قاعدة الإناء لا يؤثر على الارتفاع بشرط عند نفس النقطة
وبالتالي لا يتغير الضغط خاصة اننا نأخذ القوة العمودية على وحدة المساحة

الحارث 03-01-2012 09:34

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اقتباس:

بالنسبة لتحميل الصور: أرجو الإسهاب في شرح طريقة التحميل (ماهي مراكز التحميل وكيف نرفع الصور عليها + كيف نضع الرابط المباشر).


افتح مثلا على مركز مخزن للتحميل او اي موقع آخر
اضغط على رفع ملف ثم اختر الملف أو الصورة التي تريدها من جهازك ثم اضغط على المستطيل المكتوب فيه رفع الملفات
ثم انتظر قليلا حتى يتم رفعه ثم يعطيك كود الملف اضغط عليه ثم تجد عدة روابط اختر رابط وضع الملف في المنتدى انسخه وضعه في مشاركتك

أرجو ان يكون الشرح واضح

Dr. Sami 04-01-2012 01:51

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
ألف شكر لك أختي الكريمة

ABADY100 08-01-2012 14:17

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبة لفكرتك...شكل الإناء لا يؤثر...من قانون باسكال نعلم أن الضغط متساوٍ في جميع أنحاء المائع...حتى إذا كانت فكرتك صحيحة فالشكل الشكل المستطيل سوف يعطينا إرتفاع أكبر لأن زاوية قاعه بالنسبة لقوة الجاذبية =90

لكن في النهاية...للأسف...هذه الفكرة غير صحيحة

أرجو ان الصورة توضحت لك... :)

physiqueper4 16-01-2012 03:48

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
إن شكل الإناء يؤثر في ارتفاع الماء.
طبعا ،لأن واحد لتر مثلا من الماء سوف تشغل 1دم أي انه في إناء مكعب الشكل ضلعه 1 دم سوف يرتفع سطح الماء الى غاية 1دم. أما إناء مثلث زاوية انغراجه صغيرة سوف يصل الماء فيه الى ارتفاع اكبر . يمكن طبعا اجراء الحسابات لكن الامر لا يتطلب دلك.

yeussef 28-01-2012 03:55

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
لدينا S=(h*b)/2 أي h=(S*2)/b الناء ذو القاعدة الصغرى
وS=h*b أي h=S/b الاناء المستطيلي
اذن شكل الإناء يؤثر في ارتفاع الماء

أبوالفيزيائيين 29-01-2012 16:01

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اشكركم على الحضور

لكي تتضح المسالة للجميع انا اقصد في شكل القاعدة ذلك الشكل الذي لايوثر على الحجم اي ان حجم الانائين وارتفاعهما متساوي

Dr. Sami 30-01-2012 19:27

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Sami (المشاركة 671131)
أخي العزيز
هل المقصود من عبارتك "الميلان ألا يسمح لجزيئات الماء بالاتساع افقيا وبالتالي ارتفاع السطح نسبيا"
هو أن حجم الماء في الإناء ذو القعر المائل يصبح أكبر؟

أي هل تشغل نفس كمية الماء في الإنائين حجمين مختلفين وبالتالي ارتفاعين مختلفين؟
يرجى الإيضاح..........

أبوالفيزيائيين 30-01-2012 23:42

رد: هل شكل الاناء يؤثر على ارتفاع سطح الماء؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Sami (المشاركة 675763)
هل تشغل نفس كمية الماء في الإنائين حجمين مختلفين وبالتالي ارتفاعين مختلفين؟
يرجى الإيضاح..........

نعم هذا المقصد


الساعة الآن 07:11

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir