|
طاقة المغناطيس
من أين تاتي الطاقة التي يولدها المغناطيس ؟
ألاتنقص مع جذبها للكتل وقيامها بالعمل أم تعوض وعلى حساب ماذا؟ كيف تنعدم المغناطيسية في المغناطيس عندما نسخنه حتى الإحمرار؟ |
للأسف لو كان لدي معلومه لأفدتك ولكن ربما افيدك بالتالي :
ان للمغناطيس ياعزيزي قطبان السالب والموجب سبب التجاذب بينهما هو ان القطب الموجب يبث طاقه والقطب السالب يسحب طاقه عندما يلتقيان يتجاذبان بفعل الطاقه المسحوبه اما من اين اتت هذه الطاقه فالله اعلم لمعرفه المزيد ابحث على " الطاقه الكهروستاتيكيه ) |
الأخ الكريم أشكر مرورك
|
هذا الكلام لا ينطبق على قوة جذب المغناطيس فحسب بل على قوة التنافر وعلى القوة الكهربائية باختصار على القوى الاربع
الكهرومغناطيسية و الجاذبية الارضية والنووية الضعيفة والقوية اذا اردنا النظر اليها من ناحية المجالات التي تكونها وكيفية تفاعلها مع الاجسام ( القوى لا يوجد لها وجود من دون تفاعل جسمين او اكثر فالجسم المتحرك مثلا لا يمتلك قوة حتى يتفاعل مع غيره) فهذا احد الغاز الكون غير المكتشفة (مثلا هناك ابحاث ودراسات عن جسيم اولي افتراضي عديم الكتلة يدعى غرافيتون Graviton يعتقد الفيزيائيون انه المسؤول عن الجاذبية الارضية) لكن اذا نظرنا اليها نظرة سطحية من ناحية مبدأ حفظ الطاقة فيمكن تفسير كثير من الظواهر حسب هذا المبدأ. |
اقتباس:
الشحنات الكهربائية نوعان سالب وموجب والمغناطيس لا يمتلك طاقة (لو كان يحتوي على طاقة لحلت مشكلة الطاقة حول العالم)والذي يخرج من القطب الشمالي الى الجنوبي هو خطوط المجال المغناطيسي |
السلام عليكم
......................... الطاقة التي يقدمها المغناطيس عندما يجذب كتلة معدنية بقوة تساوي العمل والذي بدوره يساوي جداء القوة بالانتقال وتأتي هذه الطاقة من المخزون الطاقي لكتلة المغناطيس حيث تصبح أقل بعد تقديم العمل ويؤدي هذا العمل إلى انخفاض درجة حرارة المغناطيس التي تتعوض من حرارة الوسط من جراء التوازن الحراري فالقوى الأربعه في الطبيعة تقدم الطاقة على حساب مخزون الكتلة والله أعلم .......................... السلام عليكم |
حسب تصوري طاقة المغناطيس تظل محفوظة
وهي شبيه الى حد ما بالجاذبية يعني الحديد لما يتعرض لجاذبية المغناطيس هذا يعني كأن الحديد مكتسب طاقة وضع قبل ان يجذبه المغناطيس والطقة التي يفقدها بعد الجذب لا تؤثر على ترتيب الذري للمغناطيس فبدلا من ذلك يظل الحديد متأثر بجاذبية المغناطيس اي كأنه مستقر اما لو اثر على ترتيب الذري للمغناطيس هذا يعني سوف يفقد المغناطيس خاصية الجاذبية ,, لكن مع ذلك يظل الترتيب الذري محفوظ فالمغناطيس لا يقدمطاقة ,, انما الحديد كأنه مكتسب طاقة وضع والله اعلم |
اقتباس:
اخي ياسر هل تعلم سبب امتلاك المغناطيس لخصائصه (كيف ينشأ المجال المغناطيسي) ؟ هل سمعت عن نظرية المجالات (domains)? المغناطيس لايملك طاقة مثله مثل النابض (spring) لكن اذا اثرت عليه بقوة عندها سيمتلك طاقة وضع تمكنه من التاثير على الاجسام بقوة لكن بحد ذاته هو لا يمتلك اي طاقة . |
السلام عليكم
.............. الأخ الكريم غازي عندما نصنع مغناطيس من الفولاذ نقدم طاقة كهربائية محددة لصنعه أين ذهبت هذه الطاقة هل غاصت في أعماق المادة لترتب هذه المغانط الداخلية ألم تصبح كتلة المغناطيس أكبر من كتلة الفولاذ قبل المغنطة حسب قانون إنشتاين E=mC^2 لو استردينا من المغناطيس هذه الطاقة ألا تعود كتلتة مساوية كتلة الفولاذ قبل المغنطة كسابق عهده . ............ الأخ الكريم harrab أعتقد أنني أعرف أشياء عن سبب امتلاك المغناطيس لخواصه وأجهل أشياء أكثر وكذلك الأمر بالنسبة للحقول والمجالات وفي نقاشنا نغوص لنتعلم وندرك أكثر هذه المفاهيم بالطبع لو كسرنا مغناطيس كسرين متساويين وبعدناهما عن بعضهما للانهاية (بالطبع كتلة الكسرين تساوي كتلة المغناطيس قبل الكسر+مكافئ الكتلة للعمل المبذول لإبعاد الكسرين للانهاية) ............... السلام عليكم |
حتى لا يساء فهمي فاننا نستطيع القول طاقة مغناطيسية (مثل قولنا طاقة البندول ) لكن لاحظ هي طاقة كامنة لايمكن وجودها الا بمؤثر خارجي . هل نستطيع مثلا الحصول على طاقة كهربائية من المغناطيس بدون اضافة طاقة اخرى اليه (طاقة حركية )؟
مثال : هل الكرة الارضية تؤثر على على جسم موضع على ارتفع معين عند افلاته .يعني هل الجاذبية تعطيه طاقة اضافية لتجعله يتحرك باتجاهها ام انها قوة تحول طاقة الجسم الكامنة الى حركية؟ وهذا يقاس على المغناطيس معظم الكتب تكتب طاقة كهرومغناطيسية !! |
نستطيع الحصول على طاقة كهربائية من المغناطيس بدون اضافة طاقة اخرى اليه
نعم عندما أحمل حلقة معدنية وأقترب بها بسرعة من المغناطيس الثابت يتولد في هذه الحلقة تيار كهربائي بسبب وجود المغناطيس . نعم الكرة الارضية تؤثر على على جسم موضوع على ارتفاع معين عند افلاته فالعمل الذي تقوم به قوة الجاذبية يتخزن في للجسم على شكل طاقة حركية ويمكن أن نسمي هذه الطاقة الطاقة الكامنة للجسم ونحصل على نفس النتيجة ونعالج المسألة دون إدخال القوة أي من وجهة نظر الطاقة وتبادلاتها هناك قوة كهرطيسية وكذلك طاقة كهرطيسية |
اقتباس:
|
اقتباس:
مصدر الطاقة الكهربائية هي تحريكك للحلقة داخل المجال المغناطيسي وليس مصدرها المغناطيس نفسه والله أعلم |
اقتباس:
كذلك الارض هل يمكنها تحريك جسم على سطحها مالم نؤثر عليه بقوة مثلا لرفعه لرتفاع معين (مثل النابض ضع عند نقطة الاتزان جسم هل يمتلك االنابض اي قوة لتحريكه مالم نؤثر عليه بقوة ) اقتباس:
|
السلام عليكم
................ الأخ غازي (من قال بأن طاقة المغناطيس أكبر من الطاقة الكهربائية التي تغذيه في حالتنا هذه نكون قد ولدنا الطاقة من العدم) كما أن حركة الحلقة تدفع المغناطيس للخلف أيضاً ................... الأخ harrab حسب علم الإلكترودينامك إذا قمنا بتحريك شحنة بتسارع فإن هذه الشحنة تصدر أمواجاً كهرطيسية تنتشر في الفضاء (أي فوتونات كهرطيسية تنتشر بالفضاء) وهذه الفوتونات تحمل طاقة ولها كتلة الموضوع بعيداً عن الكم ................. أعيد كلامي لأوضح ما قصدته الكرة الارضية تؤثر على جسم موضوع على ارتفاع معين عند افلاته فالعمل الذي تقوم به قوة الجاذبية والتي تساوي قوة جذب الأرض للكتله المدروسة في الإنتقال هذا العمل يتخزن في الجسم على شكل طاقة حركية ويمكن التفكير بطريقة أخرى دون دراسة عمل القوة فنقول أن الطاقة الكامنة للكتلة المعلقة تساوي وزن الكتلة ضرب الارتفاع هذه الطاقة تحول إلى طاقة حركية ونحصل على نفس النتيجة ونعالج المسألة دون إدخال القوة وعمل القوة أي من وجهة نظر الطاقة وتبادلاتها وتحولاتها (هناك قوة كهرطيسية وكذلك طاقة كهرطيسية) لم أقل أن الطاقة الحركية هي الطاقة الكامنة فالاختلاف بينهما بالتعريف فقط بالطبع يمكن أن تتحول الطاقة الحركية إلى كامنة والعكس صحيح ويمكن أن تتحول الطاقة من أي شكل إلى أي شكال آخر من أ شكال الطاقة وتظل الواحدة الدولية لها هي(الجول) ................ أما موضوع الكتلة والطاقة يقول إنشتاين أن الطاقة هي كتلة مكثفة والعكس صحيح ويمكن الحساب بالاعتماد على القانون E=mC^2 ( وما ذا يعني بلغة العلم أن هناك ارتباط وثيق بينهما ) فالكتلة تتحول لطاقة والطاقة تتحول لكتلة ويمكن أن نحسب الكميات بعد التحول من القانون السابق ويمكن أن نقول طاقة تساوي 1 كغ وكتلة تساوي 1.6*10^-19 جول وهي كتلة الإلكترون وتساوي 0.511 MeV . ................ السلام عليكم |
اقتباس:
بالنسبة للاجسام والجاذبية الارضية فسألي من يمتلك الطاقة الجسم ام الجاذبية (يعني طاقة الوضع او الحركة من يمتلكها)(هناك فرق بين الطاقة والقوة ) بالنسبة لعلاقة اينشتاين اضرب مثال بسيط تعرف الطاقة الحركية بانه حاصل ضرب 0.5*الكتلة في مربع السرعة الان هل يمكنك قول ان الطاقة الحركية هي نفسها الكتلة او هي مربع السرعة ؟ نعم يمكن التحويل بين الكتلة والطاقة لكن الكتله ليست هي الطاقة في النهاية لم تجب على سؤال هلي يمكن ان نستمد طاقة من المغناطيس مثل الطاقة الحرارية مثلا؟ |
اقتباس:
E = mc2 means that “mass is equivalent to energy.” This is philosophically false. It is not what Einstein said when he derived this relation. What he said was that “the inertial mass of matter is a measure of its energy content.” هناك فيزيائيين يقولون ان من عن هذه العلاقة "ان الكتلة تساوي الطاقة او تكافيء الطاقة" وهذا خطأ فلسفي ما قاله اينشتاين ان كتلة القصور الذاتي للمادة هو قياس محتوى الطاقة لديها. من كتاب The Haifa Lectures MODERN PHYSICS CONCEPTS OF |
السلام عليكم
.............. الأخ harrab (الجسم يمتلك كتلة و طاقة والطاقة كالشحنة تعبأ بالأجسام قد تكون كامنة أو حركية أو ساكنه (طاقة الكتلة السكونية) وجسيم الأمواج الكهرطيسية الفوتون كتلته السكونية معدومة ولكن له كتلة حركية وكأن طاقته غير محملة على كتله وكذلك الأمر على ماأعتقد بالنسبة للغرافيتون على كل حال بالنسبة للكتل والجاذبية الارضية الجسم والكرة الأرضية يمتلكان طاقة الوضع بوجود الجاذبية فلو لم يكن هناك جاذبية لم تكن هناك طاقة وضع أصلاً وهنا نعتبر طاقة الوضع معبأ في الجسم بوجود الجاذبية كما أن طاقة الوضع معبأ في كتل المغانط بوجود الحقل المغناطيس فلو لم يكن الحقل المغناطيسي موجودا لما كان هناك طاقة وضع مغناطيسية أما طاقة الوضع الثقالية موجودة بوجود الجاذبية بين كتل المغانط . .............. يقول إنشتاين في كتابه تطور الأفكار في الفيزياء الكتلة طاقة مكثفة ومنذ ذلك الوقت تم توحيد مبدأ إنحفاظ الطاقة ومبدأ إنحفاظ الكتلة في مبدأ واحد دعي مبدأ إنحفاظ (الكتلة-طاقة ) . وعلى كل حال فإن كان هناك تيار فلسفي آخر فأنا من أتباع هذا التيار وليس ذاك والمثال الواضح هو فناء الأزواج (إلكترون –بوزيترون) وتحول الكتلة إلى طاقة . (قد يكون خطأً فلسفياً ولكنه حقيقة فيزيائية ) ................... السلام عليكم |
اقتباس:
|
مرة اخرى لم تجب على سؤالي هل يمكن ان نستمد طاقة من المغناطيس مثل الطاقة الحرارية مثلا ؟ ارجو الاجابة بنعم او لا واذا كان نعم اخبرنا مثال.
|
السلام عليكم
.................... حسب فهمي الكتلة طاقة والطاقة كتلة الفرق بينهما بالكتلة الحجمية فالماء يمكن أن يكون سائلاُ أو صلبا أو بخاراً فالفرق بينهما بالكتلة الحجمية الطاقة طاقة يمكن أن تكون حركية أو كامنه وتعريف كل منها مختلف عن الأخر ( الطاقة الحركية غير الطاقة الكامنة وغير الطاقة الميكانيكية وغير طاقة الكتلة السكونيةو...........الخ) .................. من اشكال الطاقة الحرارية أمواج كهرطيسية حرارية .................. لايمكن أن نستمد طاقة من المغناطيس الساكن ويمكن ذلك من المغناطيس المتحرك وتكون هذه الطاقة على حساب طاقة الحركة وليس على حساب الحقل المغناطيسي وهذا قد يعني بنسبة لك لا وهذا ماتبحث عنه ................. السلام عليكم |
هذا الكتاب من تأليف البرت اينشتاين نفسه يقول في كتابه
"The inertial mass of a system of bodies can even be regarded as a measure of its energy." حتى رياضيا الكتلة لا تساوي الطاقة The Special and General Theory of Relativity - A. Einstein http://www.gulfup.com/G.png |
اقتباس:
الطاقة تنبعث من المادة الغير مستقرة مثل النفط ومشتقاته الهيدروجين الانوية الغير مستقرة مثل اليورانيوم وغيره من العناصر الغير مستقرة نوويا من الشلالات من الرياح زمن ارتفاع منسوب مياه البحار مثل المد من الطاقة الشمسية |
1 مرفق
نرفق صورة من العبارات التي نستشهد بها من
كتاب مترجم لإنشتاين وعنوانه تطور الأفكار في الفيزياء صدر عام 1950 وهو أحدث من العبارة التي استشهد بها من الكتاب الذي صدر عام 1920 والله أعلم |
طيب هذا كلام دكتور في يدرس فس امريكا شو رأيك فيه (من نفس الكتاب السابق concept of physics)
The Meaning of E = mc2 It has been said by many physicists and philosophers that the formula E = mc2 means that “mass is equivalent to energy.” This is philosophically false. It is not what Einstein said when he derived this relation. What he said was that “the inertial mass of matter is a measure of its energy content.” In physics, as Newton originally postulated, the inertial mass of matter is, by definition, a measure of its resistance to a change of its state of rest or constant motion. The energy of matter, on the other hand, is by definition, the capability of this matter to do work. Thus, mass and energy are totally different concepts! What should be said, instead of saying that mass is equivalent to energy, is that mass (the inertia of matter) is a measure of the capability of this matter to do work (its intrinsic energy). That is, analogously in Hebrew, a tapooz (an orange) is not equivalent to an aitz (a tree) because the orange comes from a tree! Similarly, the speed of a body, v, is not equivalent to its kinetic energy, because the kinetic energy depends on the speed v! |
What he said was that “the inertial mass of matter is a
measure of its energy content كلام جميل الكتلة العطالية للجسم هي مقياس لمحتوى الجسم من الطاقة فكلما غاصت طاقة في الجسم زادت عطالته أي كتلته الجسم من جراء هذه العملية فمن أجل جسمين متماثلين في الاول غاصت طاقة فوتون غاما مساوية ل 1.022 ميغا إلكترون فولت وفي الجسم الثاني حقنا إلكترون وبوزيترون بدون طاقة حركية أي حقنا كتلة 1.022 ميغا إلكترون فولت فهل يستطيع عالم الفيزياء أن يمييز الجسمين وهل يستطيع أن يجيبنا عن سؤال كم هو محتوى الطاقة ومحتوى الكتلة في كل جسم على حدا؟ |
مقاومة الجسم لحركته هي بحد ذاتها طاقة حركية
فكلما زات طاقة حركة الجسم تزيد المقاومة وزيادة المقاومة يعني زيادة طاقة حركة للجسم وثانيا بخصوص تفاعل الاكترون مع بيزترون لو انتجت طاقة سوف تكسب هذه الاخيرة طاقة حركة للجسم بعد ما تتغير صورتها من صورة اخرى للطاقة حركية والله أعلم |
تقصد أن زيادة الطاقة الحركية للجسم تزيد عطالته أي ممانعته لتغيير حالته
كما أن زيادة كتلة الجسم تزيد عطالته أي ممانعته لتغيير حالته |
نعم
وثانيا ناتجة عن حركة الجسم هي تعتبر طاقة في نفس الوقت وحتى الطاقة الاشعاعية تعتبر طاقة وكتلة في نفس الوقت يعني وجهان في عملة واحدة ولو حدث ارتطام الجسم بشي ما او عن الاحتكاك فالزيادة في الكتلة التي اكتسبها الجسم ننتيجة الحركة تتبدد على هيئة اشعاع صوت ارتطام ,, الخ ومن هنا يستقر الجسم ويثبت فكل هذه الطاقة التي خرجت من الجسم بعد الارتطام تعتبر هي هي طاقة وكتلة في نفس الوقت بدلا من ان تتحول من كتلة الى طاقة والله أعلم |
تعديل
الزيادة في الكتلة ناتجة عن حركة الجسم تعتبر هي هي كتلة وطاقة في نفس الوقت |
الأخ غازي أتفق معك في أن
اقتباس:
أعتقد أنه يمكننا أن نميز الجسمين |
| الساعة الآن 05:35 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir