ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   كيف تشرح نظرية الكم ؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=73655)

ناصر اللحياني 22-02-2014 06:37

كيف تشرح نظرية الكم ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محاولة لتقريب مفاهيم الفصل الثامن ( نظرية الكم ) بمجموعة من أنشطة التعلم النشط.

رابط الجزء الأول : http://goo.gl/syVmo6

رابط الجزء الثاني : مساء يوم غد الأحد


أخوكم ناصر اللحياني

ام عبد الرحمن محمد 22-02-2014 06:49

بارك الله فيك أستاذ ناصر
في ميزان اعمالك

الحث الكهرومغناطيسي 22-02-2014 13:51

لو سمحت استاذ ناصر نبغى نص النظرية بأبسط صورة الكتاب حقيقة غير واضح

220 فولت 22-02-2014 15:34

الله يوفقك ونتضر ابداعك وليس مستغرب عليكم

غموووض الروح 22-02-2014 15:59

الف شكر وبانتظار تميزك أستاذنا الكريم
نفع الله بك وجزاك عنا خييير الجزاء

الحث الكهرومغناطيسي 22-02-2014 17:27

في اﻻنتظار

ناصر اللحياني 22-02-2014 18:50

تم إضافة رابط تحميل الملف .

الحث الكهرومغناطيسي 22-02-2014 19:37

استاد ناصر مجهود رائع تشكر عليه وجعله الله في ميزان اعماللك

ولكن عندي ملاحظة وهي انه لم تبين كيف فسر بلانك المنحنى وكيف حل الكارثة الفوق بنفسجيه

الحث الكهرومغناطيسي 22-02-2014 20:41

نبغى توضح مبسط لكيفية حل بلانك للمنحنى

هل حل المنحنى فقط بالمعادلة المدكورة ام مادا

ناصر اللحياني 22-02-2014 21:29

بإختصار :-

في الفيزياء الكلاسيكية أعتقدوا أن تسخين الجسم لدرجة حرارة عالية، يتسبب في تزايد تردده وبالتالي يستمر إنبعاث الشدة الإشعاعية ، خطأهم في أعتقادهم بأستمرار انبعاث الشدة الأشعاعية ، وهذه الصورة توضح إعتقادهم :

http://www.nas.lahyan.net/mfu/images/01.j_139307185.jpg

لأنه التجربة العملية أثبتت أنّ الشدة الإشعاعية تصل إلى قمة عظمى ثم تبدأ بعدها بالنزول السريع ، وعند ارتفاع درجة الحرارة يزاد ارتفاع القمة فقط, ولكن في النهاية تهبط مرة أخرى وهكذا، كما هو موضح في الرسم التالي عند درجات الحرارة 3000k و 4000k و 500k :

http://www.nas.lahyan.net/mfu/images/02.j_139308629.jpg

وكان خطأهم كارثة بالنسبة لهم، لذلك سُميّت بـ " الكارثة الفوق بنفسجية " حيث ظنوا استمرار إنبعاث الشدة الإشعاعية فوق البنفسجية ولم يحدث ذلك .

تفسير بلانك :
طاقة الذرات لا تتغيّر بشكل مستمر، بل تتغيّر بشكل متقطع ، أي أنّ الشدة الإشعاعية ستكون كذلك متقطعة، فتصل إلى قمة ثم تنزل وهذا ما يتوافق مع التجربة .

الحث الكهرومغناطيسي 22-02-2014 22:10

احسنت جزاك الله كل خير

الحسكة 22-02-2014 22:15

جزاك الله خير اخ ناصر طريقتك جدا رائعة

الحث الكهرومغناطيسي 22-02-2014 22:16

طيب اخر سؤال
كيف نفهم من المحنى انه يوجد تقطيع

ناصر اللحياني 22-02-2014 23:11

طالما أنّ الطاقة متقطعة ( كمّات ) فإنّ الشدة الإشعاعية كذلك ستكون متقطعة وهذا يعني أنّ منحناها سيصل إلى قمة عظمى ثم يبدأ بعدها بالنزول السريع ، ولو كانت مستمرة ( غير متقطعة ) لأستمر سلوك المنحى إلى الأعلى دون نزول !

الحث الكهرومغناطيسي 23-02-2014 13:44

ارجوا التوضيح اكثر
هل التقطيع يعني التناقص؟؟؟


ﻻن ممكن يكون تقطيع والمنحنى برتفع يعني مش نتيجة حتميه

تفاؤل و امل 23-02-2014 19:19

جزاك الله خيرا يا أستاذ جدا استفدت وفهمت فالكتاب معلوماته غير واضحة

ناصر اللحياني 23-02-2014 20:05

يكتسب الجزيء طاقة مكممة ( أيّ قيم محدددة من مضاعفات ثابت بلانك ) ثم يُشع هذه الطاقة في هيئة موجات كهرومغناطيسية ( طيف انبعاث ) وبالتالي فإنّ منحنى طيف الانبعاث يصل لقمة ثم ينزل .

الحث الكهرومغناطيسي 23-02-2014 20:15

افهم من هذا اكلام
ان المنحنى يمثل موجة كهرومغناطيسية مستعرضة او كيف حقيقة

ماادري ليش المعلومة ماني عارفه اهضمها

ارجوا المعذرة على كثرة الاسئلة

الحث الكهرومغناطيسي 23-02-2014 20:17

وهل كانت الفيزياء الكلاسيكة تجهل هذه المعلومة ان الاشعة عبارة عن موجات كهرومغناطيسية


معنى هذا ان بلانك ما اعطي شي جديد


اسئلة كثيرة محيرة بالنسبة لي

خلف الجميلي 23-02-2014 21:40

جزاك الله خيرا أبا صالح

ناصر اللحياني 23-02-2014 21:41

منحنى طيف الانبعاث يمثل العلاقة بين ( التردد أو الطول الموجي على المحور x و الشدة الإشعاعية على المحور y

وخطأ الفيزياء الكلاسيكية ليس في أعتبار " الاشعة عبارة عن موجات كهرومغناطيسية" بل في أعتقدهم أن تسخين الجسم لدرجة حرارة عالية يتسبب إستمرار إنبعاث الشدة الإشعاعية ، وبلانك قال أنّ طاقة الذرات لا تتغيّر بشكل مستمر، بل تتغيّر بشكل متقطع ، وبالتالي فإنّ الشدة الإشعاعية ستكون أيضا متقطعة، فتصل إلى قمة ثم تنزل وهذا ما يتوافق مع التجربة .

الحث الكهرومغناطيسي 23-02-2014 22:09

يعطيك العافيه حقيقة مجهود تشكر عليه
بارك الله فيك وقضى الله حوائجك للدنيا والاخرة

الفاقد 23-02-2014 22:49

بارك الله فيك وجعل ذلك في موازين اعماالك

سفينة الورود 23-02-2014 23:04

أستاذ ناصر بارك الله فيك بإنتظار المجلد الثاني لشرح ميكانيكا الكم! ومقدرين وقتك

صالح السفياني 23-02-2014 23:33

جهد مبارك أبو صلاح
أين رابط الجزء الثاني لم أجده ؟

جوهري 24-02-2014 09:21

جزاكم الله خيرا الأخ ناصر
أريد أن أضيف توضيح للأخ فيزيائي عبقري
السؤال : كيف فسر بلانك اشعاع الجسم الاسود باستخدام مبدا تكميه الاشعاع ؟!..

ينبعث الاشعاع من الجسم الساخن نتيجة اهتزاز جزيئاته او ذراته

وجسب مبدا تكمية الطاقه فان هذه الجزيئات والذرات لا تشع اشعاعا متصلا

بل كمات محدده متتاليه من الطاقه تعتمد مقدار طاقة كل منها على تردد

الجزيء او الذره وعند درجة حراره معينه لا تهتز الذرات والجزيئات بتردد واحد

وانما بترددات مختلفه وفق توزيع يمثل الترددات كلها فقليل من الذرات

يهتز بترددات عاليه وكذلك قليل منها يهتز بترددات منخفضه ومعظمها

يهتز بترددات متوسطه وهذا ما يفسر نقصان الطاقه في الجزء الايسر & الايمن

من منحنى اشعاع الجسم الاسود اما الجزيئات ذات الترددات المتوسطه تكون اكثر عددا

وهذا ما يفسر ارتفاع شدة الطاقه عند هذه الترددات وبذلك تمكن بلانك من تخطي

كارثة الاشعه فوق البنفسجية وفي الوقت نفسه تطابقت تنبؤاته مع النتائج التجريبيه

لاشعاع الجسم الاسود...

kefah_qasem 24-02-2014 10:38

جزاك الله خيرا

لكن كيف نوفق بين الطيف المتصل للاطوال الموجية المختلفة للجسم المشع وبين تكميم الطاقة او تكميم شدة الاشعاع.لان الجسم الاسود يشع طيف متصل وهذا ما نراه في منحنى توزيع الطاقة (energy distribution ) للقيم التجريبية .

الحث الكهرومغناطيسي 24-02-2014 14:02

اوكي
اذن بﻻنك ركز على قمة المنحنى وين تكون



والباقي يعني عدد اقل من الذرات على جوانب المنحنى

الحث الكهرومغناطيسي 24-02-2014 14:04

ﻻن مدرسة الرياصيات تقول ان المنحنى متصل وﻻ فيه شي يوضح ان فيه تقطيع

harrab 24-02-2014 18:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kefah_qasem (المشاركة 742824)
جزاك الله خيرا

لكن كيف نوفق بين الطيف المتصل للاطوال الموجية المختلفة للجسم المشع وبين تكميم الطاقة او تكميم شدة الاشعاع.لان الجسم الاسود يشع طيف متصل وهذا ما نراه في منحنى توزيع الطاقة (energy distribution ) للقيم التجريبية .


طيف الإشعاع الحراري: هو طيف متصل يحتوي على جميع الأطوال الموجية المختلفة مرئية و غير مرئية , حسب القيم التجريبية. وقد قام العالمان ريلي وجينز بوضع افتراضات لتفسير هذا الطيف معتمدين على النظرية الكهرومغناطيسية الكلاسيكية والديناميكا الحرارية ومنها افتراض ان الالكترونات المهتزة (التي يصدر منها الموجات الكهرومغناطيسية)لها نفس الطاقة المتوسطة وهذا الطاقة بطبيعة الحال متصلة مثلها مثل طاقة البندول او النابض. وفي النهاية حصلوا على صيغة لا تتوافق مع هذا المنحنى(كارثة الموجات فوق البنفسجية ). بعدها قام ماكس بلانك باشتقاق علاقة تصف هذا المنحنى (طيف الإشعاع الحراري) وهذه العلاقة لا يمكن اشتقاقها الا اذا كانت الطاقة تصدر على شكل كمات (quanta) وتعتمد على تردد الالكترونات المهتزة والتي تُصدر موجات كهرومغناطيسية لها نفس ترددها (لاحظ ان الالكترونات هنا تهتز بترددات مختلفة لذلك نحصل على طيف من الاشعاع) . لاحظ ان انتقال الطاقة بين الالكترونات وبين الموجات الكهرومغناطيسيه هو المكمم وليس الموجات الكهرومغناطيسية بحد ذاتها. تكميم الطاقة هو الفرض الوحيد الذي يفسر سلوك طيف الاشعاع ولمعرفة تفاصيل اكثر راجع ما كتبه الاخ جوهري.

"Although the energy transfers between electric oscillators and em waves apparently are quantized, em waves themselves behave in an entirely classical way with a continuous range of possible energies". Arthur Beiser
هذا الفقرة مقتبسة من كتاب الفيزياء الحديثة للمؤالف آثر بيزر (كتاب ممتاز)
يقول فيها
" على الرغم من ان انتقالات الطاقة بين المتذبذبات الكهربائية (الالكترونات) والموجات الكهرومغناطيسية مكممة بشكل ظاهر , فإن الموجات الكهرومغناطيسية نفسها تتصرف بشكل كامل بطريقة كلاسيكية مع طيف متصل من الطاقات الممكنة "

ملاحظة: فرض ان الطاقة متصلة يوصلنا الى منحنى يمتد الى المالانهاية (وبالتالي طاقة كلية لانهائية) عند الموجات فوق البنفسجية وهذا مستحيل لانه لا يتتطابق مع النتائج لان النتائج التجريبية تقول ان شدة الاشعاع تصل الى قمة معينة ثم تبدأ تتناقص وهذه المشاهده فسرت بفرض ان الطاقة مكممة .
هذا ومازال هناك معلومات ومعادلات كثيرة تتعلق بالجسم الاسود.
والله اعلم.

madmad99 24-02-2014 19:07

اتمنى تزويدنا اخي ناصر ببرنامج المحاكاة للفيزياء من وين احمله ولك كامل التقدير والتحايا

الحث الكهرومغناطيسي 24-02-2014 20:59

النقاش ممتع وجميل
ياريت النقاشات تكون متصلة وليست متقطعة

خطاب77 25-02-2014 23:14

الله يجزاك خير يا ابو صالح ويجعلها في موازين حسناتك

أبو أنس 28-02-2014 15:23

جزاك الله خير بارك فيك وجعل ذلك في موازين اعماالك

استفدنا كثيرا من الشرح وخاصة أن الكتاب لا يقدم معلومة واضحة في معظم الدروس

الحث الكهرومغناطيسي 01-03-2014 13:11

اين الجزء الثاني

ميشو4 02-03-2014 23:14

الجزء الثاني اذا ممكن

ملتقى 16-03-2014 21:18

منتهى الجمال

نقاش مثري

وتساؤلات مكملة

شكري للجميع

مود الهليس 18-03-2014 08:46

جزاك الله خيرا ابو صالح وغفرلك ولوالديك

نموري 04-04-2014 16:15

جعلة الله في موازين حسناتك استاذ ناصر

abeer11 18-03-2016 11:39

عفوا الرابط لايفتح


الساعة الآن 23:01

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir