|
هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
بسمه تعالى
تحية معطرة إلى كل الأعضاء والزوار، وبعد: في عرف الفيزياء نقول أن هناك شغلاً قد بذل إذا كانت هناك قوة ما أثرت على جسم فأزاحته مسافة معينة، وعلى هذا إذا كان هناك عامل بنّاء قام بحمل كيس من الأسمنت مثلاً ومشى به من نقطة (أ) إلى أن وضعه على بعد 15متر في النقطة(ب) ، ثم حمله مرة اخرى وأرجعه إلى النقطة السابقة وهي (أ) فهل مقدار الشغل الذي بذله العامل يساوي صفراً أم ماذا؟ ولماذا؟ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
شكرا على هذا السؤال وفي رأيي أن :-
محصلة الشغل = الشغل 1 + الشغل 2 لان الشغل الثاني موجب كما أن الشغل الاول موجب ولذلك فإن الشغل = 2 × الشغل 1 والله أعلم |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
نعم كما ذكر اخي قاسم
و للإضافه ،،، الشغل كميه قياسيه ،،، يحدد بالمقدار فقط أي أنه لا يتأثر بالإتجاه كما هو حال المسافه عندما يتحرك الجسم من أ إلى ب و لتكن 15 متر و من ثم يعود الى النقطة أ نقول ان الجسم قطع مسافة 30 متر |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
شكراً لكلٍ من الأخ قاسم والأخ أ.فيزياء على مشاركتهما الفعالة والهادفة.
قد تكون الإجابة عن هذه المسألة محط اختلاف الآراء، فقد يرى البعض أن الرجل قد بذل شغلاً مضاعفاً ، والبعض الآخر يرى أنه لم يبذل الرجل أي شغلاً في النهاية بإعتبار أن كيس الأسمنت لم تحدث له إزاحة، وفي الحقيقة أنا لا أعلم على وجه الدقة أي الرأيين أصح، لدى نتمنى من الأعضاء والزوار مشاركتنا بآرائهم ولهم جزيل الشكر سلفاً. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي الكريم
لغويا الرجل لم يبذل شغلاً .... لأنه لم يعمل شئ ،،، الكيس لا زال موجود في مكانه عند النقطه ( أ ) أما فيزيائيا ،،، فالرجل بذل شغل في كلا الحالتين و الله اعلى و اعلم |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
بذل الرجل شغله
والله اعلم دمت بود |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
1 مرفق
يا اخواني
اولا الشغل كمية قياسية و لا يهم معرفة الاتجاه لانه حاصل ضرب كميتين متجهتين هما القوة و المسافة ثانيا الشخص الذي يحمل ثقل و يمشي به مسافة افقية و يسير به لا يبذل شغلا لان اتجاه الثقل يكون عموديا على اتجاه الحركة و طبقا للعلاقة التالية لا يتم بذل شغل W = F d cos Ө |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
شكراً لك يا أخي mamydo على هذه المشاركة الطيبة
يعني نفهم من مشاركتك أن الشخص لا يبذل شغل إذا تحرك لمسافة معينة وهو ممسك بالجسم أما إذا قذف الجسم لمسافة فإنه يبذل شغل في هذه الحالة؟ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
لم بيذل شغل
لان الشغل من المفهوم الفيزيائ يجب ان يكزن مفيد والشغل هو القوة في الازاحة وجتا الزاوية وهنا الازاحة تساوي الصفر اذا لم يبذل شغل والقوى تقسم الى قوى محافظة وغير محافظة القوة المحافظة هي القوة التي يكون شغلها على مجال مغلق يساوي الصفر اما القوى الغير محافظة فشغلها على مسار مغلق لا يساوي الصفر مثالها الاحتكاك والقوة في حالتنا محافظة اي شغلها على مسار مغلق يساوي الصفر |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
لم يبذل شغلاً لأن القوة متعامدة مع الإزاحة.
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
بسمه تعالى
شكراً جزيلاً لك يا أخي أبو السعود ولك يا أخت ميشو الحزينة على هذا التعليق الجميل، انا الآن في حيرة وأتسائل بأي طريقة يجب على هذا الشخص أن ينقل الكيس حتى يكون قد بذل شغلاً فيزيائياً؟، أرجوا التوضيح متى يُبذل شغل ولو بمثال آخر غير هذا وشكراً. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
أريد المشاركة في الاجابة على هذا السؤال حسب ماورد في منهج الصف الثالث علمي أن الشغل هو حاصل الضرب القياسي للقوة في الازاحة الشغل=ق.ف=ق×ف×جتا هـ في هذاالمثال الشغل=صفر وذلك لسببين: 1) ان الازاحة الكلية =صفر 2) اثناء حمل الرجل للكيس فهو لايؤثر عليه بقوة القوة الوحيدة المؤثرة هي قوة جذب الارض الى اسفل وتكون عمودية على الازاحة اي ان الزاوية بين القوة والازاحة تساوي 90 وجتا 90=صفر اذا الشغل=صفر الحـــــل ليكون هناك شغل: ان يدفع الرجل الكيس بدون رفعه عن الارض وفي هذه الحالة تكون الازاحة في نفس اتجاه القوة اي ان الزاوية بينهما =صفر الشغل=ق×ف×جتا صفر=ق×ف (جتا صفر=1) هذا والله اعلم (اعتذر عن الاطالة) |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
شكراً لك يا أخت أم حمني على هذه المشاركة الرائعة والتوضيح الأجمل. حتى الآن بدأت المفاهيم تتضح أكثر للجميع وهذا بفضل جهود المشاركين بآرائهم الهادفة والبنائة. أكرر شكري لجميع المشاركين وبالتوفيق للجميع. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
نعم الشغل هنا يساوي الصفر لأن ازاحة الكيس تساوي الصفر وليست المسافة.
بالنسبة لحمل الرجل للكيس نعم لقد بذل شغل والسبب هو أن الكيس حدث له ازاحة اي ارتفع من الارض واتجاه القوة هي عكس الجاذبية وباتجاه الازاحة اي الى اعلى وحركة العامل من النقطة أ الى ب هي ازاحة ونقول ايضا هو عمل شغل لكن بعد ارجاعهه للكيس الى نفس النقطة نقول انه لم يبذل شغل والسبب ان ازاحة الكيس تساوي الصفر |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أهلا بالجميع
يبذل الرجل طاقة أما الشغل المبذول يساوي صفر 1/ عند رفع الرجل للثقل فانه يبذل شغل موجب (لان اتجاه القوة نفس اتجاه الازاحة) 2/ عند انزال الرجل للثقل فانه يبذل شغل سالب (لان اتجاه القوة عكس اتجاه الازاحة) 3/ عندما يحمل الرجل الثقل ويمشي لمسافة ما فان الشغل = صفر ( لأن القوة عمودية على الازاحة) |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
الشغل هنا لا يساوي الصفر وإنما له قيمة والسبب هو إزاحة الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب ولكن إذا عاد إلى النقطة ألف نقول هنا أن المحصلة للازاحة تساوي الصفر وفي الحقيقة لقد بذل الرجل قوة أفقية زيادة على القوة العمودية لأنه نقله من نقطة إلى نقطة وما استطاع نقله وعمل للكيس ازاحة افقية الا بسبب أنه بذل عليه قوة وبالتالي ينتج هناك شغل أرجو أن الصورة واضحة تحياتي |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
1 مرفق
أهلا بك أيها الفيزيائي الصغير
أخالفك الرأي الشغل = 0 تعريف الشغل فيزيائيا : هو حاصل ضرب مركبة القوة في اتجاه الازاحة شغ = ق ف جتا هـ وعندما هـ = 90 شغ = 0 انظر الصورة فعندما يمشي الرجل الى اليمين وهو حامل للثقل فهو لا يبذل شغل لأن اتجاه القوة عمودي على الازاحة ملاحظة : ( لو كان الجسم على الارض والرجل يقوم بدفع الثقل فانه يبذل شغل ) |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
بما أن الشغل قد يكون افقي و قد يكون عمودي ،،،
فمن الملاحظ أن الشغل عمودي اي لا يتحرك الجسم ( كيس الأسمنت ) على سطح الأرض و لايحدث شغل في هذه الحالة الا اذا كانت هناك ازاحة لمركز الثقل بالنسبة لسطح الأرض وبما أن الكيس بقى على نفس الأرتفاع فأن الا زاحة تساوي صفر ... اذا الشغل = صفر . |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اخي العزيز ما الفرق بين أن يحرك الكيس وبعده عن الأرض يساوي الصفر وبين أن يحرك الكيس وهو على ارتفاع معين أي أن الكيس حدث له ازاحة على الاتجاه الافقي الن يحتاج الجسم الى قوة كي يستطيع حمل الكيس من مكان الى مكان فلننظر من جهه اخرى
تخيل ان هذا العالم يركض ومعه الكيس هل سرعته هي نفسها لو ركض وهو لا يحمل أي شيء إذا بذل نفس الطاقة الحركية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أشكرك يا فيزيائي صغير على التواصل
أولا الشغل لا يتعلق بالسرعة حالات الشغل اذا كان يدفع الجسم على الأرض فان اتجاه القوة هو نفسه اتجاه الازاحة في هذه الحالة الشغل له قيمة موجبة أما اذا كان الشخص واقف و حمل الجسم للأعلى فان الرجل بذل شغلا موجبا كذلك أما اذا مشى بالجسم أو ركض به فان الشغل يساوي صفر ( لأن القوة ليست على محور الازاحة أو بمعنى آخر هو لا يدفع الجسم بل ) هل رجعت الى الصورة المرفقة السابقة انظر الى اتجاه القوة واتجاه الازاحة ويمكنك الرجوع الى كتاب الميكانيكا للجامعات أ. د محمد فاروق وسوف أقوم برفع فلاش بعد قليل . . . . |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
1 مرفق
اليكم هذا الفلاش
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي العزيز أنا أعلم الن السرعة ليس لها علاقة بالشغل لكن ما اقصده هو أن الشخص إذا ركض تقل سرعته بسبب أن كتلته زادة لأنه إذا بذل نفس الطاقة الحركية في حالة أنه لا يحمل أي شيء وفي حالة أنه يحمل ثقل نلاحظ أن سرعته تقل وذلك بسبب زيادة كتلته ألا وهي كتلته وكتلة الحمل الذي يحمله ومن المعلوم أن الشخص إذا تحرك من مكان إلى مكان فإن عضلاته الداخلية هي التي بذلت شغل لكي تحرك جسمه من نقطة إلى نقطة ومجازاً نقول أنه بذل شغل من أجل نقل جسمه مع الحمل ولكن في الحقيقة هي عضلاته التي أنججزة شغل.
بالنسبة للفلاش فصحيح ان الشخص يبذل شغل مقداره صفر على المركبة الافقية عندما يحمل شيء ولكن لو دققت على الجملة لالاحظت أنه يقول شخص واقف ولم يقول متحرك نعم إذا كان الشخص واقف فهو يبذل شغل صفر على المركبة الافقية وله قيمة على المركبة العمودية تساوي القوة المبذولة (وهنا تمثل ثقل الجسم) مضروبة في الازاحة ( البعد بين موقع الجسم وسطح الأرض). أرجو ان الصورة واضحة. وتشرفت حقيقة بالمناقشة الرائعة وأنتظر إجابتك أستاذي العزيز:) |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
حدثت في الاتجاه الرأسي وهي حمل العامل للكيس وازاحة أفقية وهي انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
الفيزيائي الصغير
أولا أحب أن اثني عليك وأشكرك ونحن في النهاية طلاب علم ونطمح من هذه المناقشة والحوار هوالتوصل الى جوهر الحقيقة بالنسبة للفلاش قمت بتصميمه للجميع ولك خصيصا بالنسبة للازاحة الرأسية فهذه متفق عليها وأن الرجل بذل شغل ( ضد الجاذبية) وأثناء وقوفه فهو لا يبذل شغل بالنسبة للازاحة الافقية نعم الجسم انتقل من نقطة الى نقطة ولكن هذا بسبب بذل الرجل ( طاقة ) وليس شغلا هناك دليل آخر من نظرية الشغل والطاقة عند رفع الجسم من على مستوى سطح الأرض الى ارتفاع معين( ا متر مثلا ) فان الشغل المبذول يتحول الى طاقة كامنة مقدارها طك = جـ ك ف حيث ف الارتفاع العمودي عن سطح الأرض الآن عندما يمشي الشخص وهو حامل للجسم لمسافة معينة والجسم عند نفس الارتفاع فهل تزداد الطاقة الكامنة ؟!! |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
نعم نحن طلاب علم وما نرتقي الا بهذه المناقشات القوة الأفقية متفقين عليها لكن أليس الشغل طاقة ؟؟؟ ولكن سميت بذلك لتمييز الطاقة التي يتعين لجسم إزاحة جسم من نقطة إلى نقطة وهل يستطيع الجسم تحريك شيء بدون طاقة؟؟ وأيضاً أنظر إلى وحدة الشغل ما هي؟؟ ثانية بالنسبة لكلامك عن الطاقة الكامنة هل إذا حركت جسم على سطح الأرض من نقطة إلى نقطة باتجاه أفقي هل تزداد طاقته الكامنة؟؟؟؟؟؟ في الحقيقة الجسم المحمول لا تزداد طاقته الكامنة ولكن يجب أن يبذل العامل طاقة أكبر حتى ينتقل من نقطة إلى نقطة وإلا لكان الانتقال مع حمل الاشياء مثل الانتقال والتحرك بدون أن نحمل شيء وأنت توافقني أن هذا لا يحدث. وإلا لو أينا على العدائين وقلنا لأحدهم إحمل ثقلاً وأنت في السباق فسيرفض والسبب هو أنه لن يصل إلى سرعة القصوى وسيحتاج أيضاً إلى طاقة كبيرة لا تمكنه من مواصلت السباق مع أن سرعته قلت والسبب زيادة الطاقة المبذولة من أجل التحرك.ونفس الموضوع في تدريبات القوات العسكرية لمذا يدربونهم على المشي في التضاريس المختلفة وهم يحملون الأثقال مع أنه يكفيهم التدريب على بذل شغل حمل الأثقال بالوقوف طويلا وهم يحملون هذه الأثقال والتدريب على حوض التضاريس المختلفة وهم لايحملون أي شيء لأن الجسم اعتاد على حمل الأثقال في تدريب الوقوف ولن يستفيدوا من حمل الاثقال معهم أثناء تدريبهم في خوض التضاريس؟؟؟ عزيزي أشكر على سعة صدرك للمناقشة وأرجو أن تكون الصورة واضحة وأتشرف بالتواصل معك على الماسنجر سواء لهذا الموضوع أو لغيره على البريد ويشرفني أن تكون في قائمتي mak_294@hotmail.com |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي أريد أن انتبه إلى أمر ألا وهو أن الجسم لن يحصل على سرعة ما يحصل له تسارع والتسارع يحدث بوجود قوة كما نص عليه قانون نيوتن الأول والثاني
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
أخواني الأعزاء الفيزيائي الصغير وفيزيائي% أشكركما على هذا النقاش الهادف وأتمنى أن يستفيد جميع الأعضاء والزوار من هذا الطرح الرائع. اقتباس:
هناك نوعين من الطاقة في حالة رفع الكيس والمشي به عند رفع الكيس عن سطح الأرض تكون الطاقة (الشغل المبذول) طاقة كامنة وعند المشي بالكيس تكون الطاقة طاقة حركية، وفي كلا الموضعين يمكن تطبيق نظرية الشغل والطاقة أيضاً. هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
العفو والمستفيد الأول هو نحن من هذا النقاش وأيضاً الأعضاء والزوار بالنسبة لكلامك فهو صحيح هناك شغلان شغل على المحور الرأسي وهو حمل الكيس والذي بذله العامل على الكيس عكس قوة جاذبيته وبالتالي اختزنت طاقة كامنة في الكيس والمحور الأفقي المتعامد على الراسي والمستقل عنه وهو شغل بذله العامل على الكيس ليعطيه طاقة حركية. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
الفيزيائي الصغير
أهلا وسهلا ويزيدني شرفا التواصل معك ali_mosabeh@hotmail.com نعم الشغل له نفس وحدة الطاقة وكذلك لا يكون هناك شغل مبذول مالم يكن هناك تحول في الطاقة ولكن ليست كل طاقة شغل بالنسبة لتمارين القوات العسكرية كما ذكرت سابقا فهم لا يبذلون شغلا بالمعنى الفيزيائي فاثناء وقوفهم وهم حاملين الأثقال فهم لا يبذلون شغلا بل طاقة نرجع لموضوعنا ... عندما يمشي الشخص وهو حامل الثقل فانه لا يبذل شغلا بل يتم التحول كالتالي من طاقة كيميائية في العضلات الى طاقة حركية وحرارية نرجع الى القانون شغ = ق ف جتا هـ حيث ف الازاحة وليست المسافة هـ الزاوية بين القوة والازاحة فاثناء مشي الشخص وهو حامل للثقل يكون اتجاه القوة للأعلى بينما الازاحة تكون عمودية ( هـ = 90 ) أي (الشغل = 0 و لو كان الشخص يدفع الجسم كما لو كان الجسم على الارض في هذه الحالة (هـ = 0 ) أي ( جتا 0 = 1 ) وبذلك يكون شغ = ق ف |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
طيب عزيزي هل من الممكن أن تشرح لي سبب انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب.
أقصد آلية عمل جسم الحامل لكي يحمل الحمل من نقطة إلى نقطة. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أهلا بك مرة اخرى ...
على الشخص الحامل للكيس بذل طاقة أكبر فقط والتحول يكون كالتالي من طاقة كيميائية ( في العضلات ) الى طاقة حركية وحرارية اذن انتقل الكيس من صرف طاقة من الجسم وليس بذل شغل ملاحظة : يعتير الكيس في حالة المشب من جسم الشخص ( أي من مكونات الجسم ) كأنه عضو من أعضائه ولذلك يحتاج الى بذل طاقة أكبر (لو كان يدف الجسم لبذل شغلا كما ذكرت سابقا ) ويمكنك الرجوع الى كتاب الميكانيكا أ.د محمد فاروق أحمد أو serrway |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
في الحقيقة موضوع رائع ونقاش اروع انا عندي استفسار ما هو الشغل الشغل هو(( ما تبذلة قوة على جسم وتحركة مسافة معينة ما باتجاهها )) اريد ان افهم التعريف هل يستطيع احد ان يشرح للعبد الفقير لقد ورد في التعريف كلمة ((ما تبذلة قوة)) والسؤال ماذا تبذل القوة ؟؟ اظن ان المفهوم العامي للشغل هو المجهود العضلي او الذهني الذي نقوم بة لإنجاز عمل ما لا حظ الفرق الكبير بين التعريفين الأول هو المفهوم الفيزيائي والثاني هو المفهوم العامي عند الناس ماذا كنتم تستخدمون في النقاش الأول او الثاني؟؟؟ انا بالأنتظار وجزاكم الله خير |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
شكرا لمداخلتك يا وضاح
نحن نتكلم عن الشغل الفيزيائي وهناك له في الكتاب المدرسي وهو ( حاصل الضرب القياسي للقوة في الازاحة ) أي شغ = ق ف جتا هـ وهناك تعريف جميل للشغل وهو مركبة القوة ( التي لها نفس محور الازاحة ) مضروب في الازاحة |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي فيزيائي الشخص الذي لا يحمل أي شيء أليست عضلاته الداخلية تبذل شغل من أجل أن يتحرك؟؟
أقصد كيف لجسم الانسان أن يتحرك ما لم تأثر عليه قوة سواء كانت داخلية من أعضائه أو خارجية أياً كان المصدر؟ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
نعم كلام جميل اخ فيزيائي ولكن مازالت هناك بعض الأسئلة المعلقة في الرد رقم 32 اريد لها جواب |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
اسمحلي أن أجل تعريفك للشغل أكثر دقة (( ما تبذلة قوة على جسم وتحركه بازاحة معينة باتجاهها)) والسبب هو أن المسافة تعتمد على المسار بينما الازاحة تعتمد على نقطة البداية والنهاية وكذلك الشغل يعتمد على البداية والنهاية لأنه يعتمد على الازاحة والازاحة متجهة بينما المسافة كمية قياسية. والأمر الآخر نحن نتكلم عن الشغل الفيزيائي مع أن الشغل الفيزيائي يدخل ضمن الشغل العامي لكن الشغل الفيزيائي أكثر دقة (ويفتقد الاحساس:D) الأمر الآخر نحن نعلم أن العضلات الداخلية تبذل شغل من أجل تحريك الجسم والتغلب على قوة الاحتكاك ومن أجل ذلك تبذل العضلات طاقة من أجل انتاج قوة تمكن الجسم من الحركة والتغلب على قوة الاحتكاك ونحن نعلم أن قوة الاحتكاك تعتمد على معامل الاحتكاك وقوة رد الفعل ورد الفعل لجسم يتحرك على خط أفقي بالنسبة للأرض ما هي الا عبارة عن قوة الجاذبية لهذا الجسم أي الوزن وحين يحمل العامل الكيس فإن وزنه يزيد وبالتالي تزداد قوة الاحتكاك ومنها أيضاً تحتاج العضلات بذل طاقة أكبر من أجل التغلب على قوة الاحتكاك وهذه الطاقة المبذولة ما هي الا الشغل أي الطاقة التي تبذلها العضلات من أجل نقل الجسم والكيس من نقطة إلى أخرى. أرجو أن الصورة واضحة أستاذي العزيز لك وللأخ العزيز وضاح ولكل من يقرأ هذه الردود. |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
1 مرفق
شكرا لكم مرة اخرى
أولا بخصوص التعريف فهو ليس بجديد ثانيا أنا لا اتكلم عن المركبة الرأسية ولم أذكر كلمة رأسيه حتى الآن انظر الصورة الرجل يؤثر على على الجسم ( وهناك زاوية مع المحور الافقي ) في هذه الحالة شغ = ق ف جتا هـ |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
هناك ثلاثة شروط لحدوث شغل
1 / وجود قوة على الجسم 2/ أن يتحرك الجسم ( ازاحة) 3 / يجب ان لا تكون القوة عمودية على الازاحة كما ذكرنا عندما تكون ق عمودية على ف ( جتا 90 = 0) وهذا يؤدي الى ان شغ = 0 تخيل المثال التالي رجل جالس فوق شنطة والشنطة موضوعة على سير متحرك فهل الرجل يبذل شغل ؟؟ طبعا لا طبعا في هذا المثال القوة التي يبذلها الرجل على الجسم رأسية للأسفل( بسبب ثقله) والازاحة افقيه أي هـ = 90 شغ = 0 دعنا نقارن هذا المثال بموضوعنا عندما يحمل الشخص الثقل تكون القوة المؤثرة للأعلى رأسية والازاحة افقية نفس المثال السابق تماما |
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اقتباس:
ولكن أظن أننا ندور في حلقة مفرغة ويا أستاذي أنا لم أقل أبداً أنك تحدثت عن مركبات ولكن مفهوم ما كتبت وما تتحدث عنه هي القوة العمودية على الكيس ولم تذكر القوة الأفقية. دعني أبين لك أمر حينما تركب في سيارتك وتسير بها بتسارع معين ألا يحدث لك أنت أيضاً تسارع ؟؟؟؟؟ بالطبع نعم والدليل لو ضغط فرامل بقوة لحدثت ظاهرة القصور الذاتي المشهورة طيب ما سبب ظهور هذه الظاهرة هو تباطؤ السيارة وانت لا يحدث لك تباطؤ بل تسير بنفس السرعة السابقة للتباطؤ إذاً بما أن لك سرعة فهذا يدل على أن تسارعاً حدث لك سابقاً ألا وهو تسارع السيارة السابق وبما أن تسارع حدث لك إذاً هناك قوة وهذا ما ينص عليه قانون نيوتن الثاني. فلنقارن كلامنا السابق على الكيس حينما حمله العامل وهالعامل ثابت في مكانه عند النقطة أ كانت سرعة الكيس طيب حينما سار العامل من المؤكد أن الكيس تحرك معه والعامل الآن أثناء مسيره يملك سرعة ولم يملك سرعة إلا بحدوث تسارع لأنه كان ساكن أي سرعته صفر كذا الكيس يملك سرعة وتسارع العامل وبالتالي بما أن الكيس حدث له تسارع إذاً هناك قوة أثرت عليه وبما أنه سار من نقطة أ إلى النقطة ب إذاً حدثت له إزاحة وبما أن هناك إزاحة وقوة فلابد من وجود شغل وإذا لم يكن العامل أنجز هذا الشغل فمن أنجزه؟؟؟؟؟!!!!!! هل أنت موافق أستاذي العزيز على كلامي السابق؟؟ اقتباس:
أستاذي أنا أوافقك على كلامك حينما يحمل الرجل ثقل فإن القوة المؤثرة أفقية والازاحة أيضاً ولكن هنا في مثالنا أيضا توجد إزاحة أخرى هي إزاحة أفقية وهي انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب . وإذا لم تكن هذه إزاحة فما تسمي هذا الانتقال؟؟؟ وهل الكيس هو الذي انتقل أم أن العامل هو الذي نقله؟؟؟؟؟ وأريد أن أشير إلى مثال الرجل والشنطة السير المتحرك. إن السير المتحرك يبذل شغل على كلا من الشنطة والرجل لأنه نقلهما من مكانهما ولم يستطع نقلهما الا ببذل قوة ووجود قوة وإزاحة فهنا يوجد شغل. أستاذي أرجو أنني وفقت بشرح وجهة نظري ووما أردت أن أوضحه لك. واعذرني على قصر نظري وفهمي فمنكم نتعلم. تقبل تحياتي وامتناني لك على سعة صدرك. |
| الساعة الآن 12:39 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir