ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الدروس والنقاشات الفيزيائية بين المعلمين. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=9540)

phymad 10-12-2006 02:51

حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
الاخوة الاعزاء
اصحاب القلوب الواسعه
الاساتذه والمعلمات الكرام
السلام عليكم ورحمة الله
بودي ان افرغ اليكم ما في جعبتي من خيوط اختلط حابلها بنابلهاوارجو الاجابة لي عليها
مع جزيل الشكر والتقدير للجميع
هناك عبارة في كتاب الاول ثانوي( فيزياء)
تقول : اذا كان الجسم يسير بسرعه ثابته فان الشغل الكلي المبذول علية يساوي صفر : علل
اذا قلنا ان محصلة القوى المؤثرة علية تساوي الصفر ولا شغل بدون قوة كما تعلمنا سابقا
فكيف نسمي انتقال الجسم من مكان الى اخر بسرعه ثابته اذا لم يكن شغلا فماذا نسميه؟؟
ولماذا نسلم بان نزول الجسم من ارتفاع معين بسرعه ثابته( او بتسارع ) بانه شغل الجاذبيه ؟؟
وكذلك حركه الجسم بسرعه ثابته مع الاحتكاك بانه شغل الاحتكاك؟؟؟؟
واخيرا ماذا نسمي انتقال و حركةالاجسام بسرعه ثابته بفعل القصور الذاتي كما في المركبات الفضائية ؟؟
وتحياتي للجميع

الفيزيائي الصغير 10-12-2006 10:17

مشاركة: حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
أهلا وسهلا أخي العزيز

بالنسبة للكمية الفيزيائية التي تطلق على جسم يتحرك بسرعة ثابتة ويحدث له انتقال تسمى الفعل action يعرف رياضيا بانه حاصل ضرب كمية الحركة بالازاحة وهذا المبدأ مهم جدا بالفيزياء ومنه ظهر مبدأ مهم يسمى الفعل الأصغر least action وعلى هذا المبدأ قامت ميكانيكا هاملتون وأيضا حينما كمم هذا المبدأ بلانك حصل ما يعرف اليوم بثابت بلانك ومنه ظهرت أحد أعظم نظريات القرن العشرين نظرية الكم وأيضا على هذا المبدأ ( الفعل الأصغر ) اعتمد اينشتاين عليه في نظريته العظيمة النسبية العامة.
أما بالنسبة لشغل الجاذبية والاحتكاك فالسبب هو أن الجاذبية والاحتكاك عبارة عن قوى ومع القوى يظهر الشغل.
وأريد أن أوضح أمر ألا وهو أن الجسم لا يتحرك بسرعة ثابتة مع الاحتكاك الا اذا كانت هناك قوة معاكسة لقوة الاحتكاك تعوض الجسم طاقة حركية وبالتالي تسارع مضاد لتسارع الاحتكاك والطاقة المفقودة نتيجة الاحتكاك .
بالنسبة للسؤال الاخير لم افهمه فان كان هناك توضيح فارجو ان تضعه

تحياتي

غازي 10-12-2006 11:04

مشاركة: حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
اعتقد يقصد بالسؤال الاخير لتلك المركبات التي تنتقل في الفضاء الفراغ وبالتالي ان تلك المركبة تكون طاقتها محفوظة وان قوة الطاقة المكتسبة للمركبة تعتمد على كتلتها اي كلما كانت كتلة المركبة كبيرة ومكتسبة طاقة حركة كبيرة , تكون المركبة سريعة هذا في نظري والله أعلم
ارجوا التصحيح
بالسنبة للسؤال الاول هل لديك امثلة عن تلك الجسيمات ؟
تحياتي لكم

الفيزيائي الصغير 10-12-2006 20:22

مشاركة: حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
أخي غازي لا أعتقد أن هذا ما يقصده لانه يقصد اسم لكمية فيزيائية ولكن لم أفهم ما يقصده الأخ العزيز بالضبط.

بالنسبة لطلبك كل جسم جسم يتحرك يفعل فعل بل إن الموجات الكهرومغناطيسية التي ليس لها كتلة لها فعل حيث أنها تمتلك كمية حركة

phymad 15-12-2006 15:01

مشاركة: حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
مع الشكر الجزيل للاخ الفيزيائي الصغير والاخ غازي
فقط اريد بعض الامثلة على ميكانيكا الكم وحبذا لو تكون لاجسام كبيرة وليس جسيمات
واشكرك على هذه المعلومات
اخبرا بودي ان نكون اصدقاء لانني فعلا احتاج لمن يضع النقاش بهذا المستوى
اما سؤالي الاخير
فربما اني لخبطت المصطلح انا اقصد قانون نيوتن الاول بدل من القصور الذاتي
وهو الطاقة المحتفظة في المركبة الفضائية والتي تساعدها على الانتقال من كوكب لاخر وبسرعه ثابته وذلك بعد اطفاء المحركات ؟؟؟
هل تقوم المركبة بشغل في هذه الاثناء؟؟
مع الشكر الجزيل للاخ الفيزيائي الصغير والاخ غازي

pshl 15-12-2006 17:41

مشاركة: حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم
اسمحوا لي بمداخلة بسيطة
أعتقد أن المركبة الفضائية تقوم بشغل في كل الأحيان، فهي تبذل شغلاً أثناء مغادرتها لأي كوكب
لتتخلص من جاذبيته، وحتى في طيرانها بين الكواكب وذلك لتوجيهها إلى مسارها المراد وهذا يتطلب
بذل سغلا ً لمقاومة جاذبية الكواكب المختلفة عليها، وحتى في حال نزولها على سطح أحد الكواكب يجب
أن تبذل شغلاً ضد جاذبية ذلك الكوكب لكي لا تصطدم به.
وفي حال إطفاء المحركات فهي تتحرك بفعل كمية الحركة التي ما زالت تملكها، وفي لحظات أطفاء المحرك هل تقوم
بشغل أم لا، فأنا أعتقد أنها تقوم بشغل لأن كمية الحركة لها جاءت بفعل قوة الدفع وذلك حسب القانون الذي يقول
أن الدفع=التغير في كمية الحركة(من قانون نيوتن الثاني) مع ملاحظة طبعاً أن سرعتها في هذه اللحظات لا تكون ثابتة
بسبب الجاذبية عليها.
وشكراً

Esc 19-12-2006 07:38

مشاركة: حركه الجسم بسرعة ثابته لا تؤدي شغل فماذا نسمي انتقال الجسم في هذه الحالة؟؟؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

اذا كان الجسم يسير بسرعه ثابته فان الشغل الكلي المبذول علية يساوي صفر : علل
اعتقد والله اعلم أن الإجابة تكون كالتالي ..
إذا كانت السرعة ثابته فإن التسارع = صفر ..
وحيث أن الشغل = القوة × الإزاحة ..
الشغل = الكتلة × التسارع × الإزاحة << من قانون نيوتن الثاني جاء التعويض ..
فالشغل = صفر .. لأن التسارع = صفر ..

وبس :)


الساعة الآن 23:08

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir