رد: الجسيمات الاولية
 

كيف يمكن معرفة أن الالكترون ليس له تركيب داخلي

رد: الجسيمات الاولية
 

الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله أما بعد:
السلام عليكم اخوتي الكرام و رحمة الله تعالى و بركاته ، أستسمح أستاذنا الفاضل بالاجابة على مسألة كيفية معرفة كون الالكترون ليس جسيما أوليا كالأتي
لكي يكون الالكترون جسيما مركبا فان اول شرط يجب أن يحققه الالكترون هو أن يكون لديه أمتداد في الفضاء أي أبعاد ، ويمكن البرهنة باستعمال استنتاجات بسيطة أن أي امتداد للالكترون فضائيا بالأسلوب المعروف عندنا يتناقض مع أبرز قوانين الفيزياء
لنفرض ان للالكترون شكلا كرويا ذو نصف قطر R وشحنة -e ، عندئذ تكون طاقته الكهروستاتسكية متناسبة مع e²/R
- يمكن حساب الطاقة الكهروستاتيكية للالكترون بنفس الطريقة التي نحسب بها الطاقة الداخلية لكرة مشحونة ذات كثافة شحنية منتظمة -
يمكن استخلاص قيمة تقريبية لنصف قطر الالكترون باعتبار طاقة سكون E=mC² مساوية لطاقته الكهروستاتيكية
بما أن للالكترون امتداد فضائيا فيمكن ارفاق عزم مداري L من رتبة ثابتة بلانك المختزلة h' من أجل تحديد سرعته الخطية v
L=mvR
طبعا هذا التقريب جائز ما دمنا نتعامل مع القيم المتوسطة للمقادير الفيزيائية ، وستكون مفاجئتنا كبيرة عندما نرى بأن هذه السرعة تتجاوز سرعة الضوء ، و هو الامر الذي ترفضه النظرية النسبية ، اذ بما أننا تمكنا من رصد الحركة الدورانية للالكترون كما افترضنا ذلك في استنتاجاتنا فلا ينبغي لهته السرعة أن تتجاوز سرعة الضوء.
ملاحظات:
1- لا تستعمل عزما مداريا مساويا للعزم لذاتي - الاسبين - الخاص بالالكترون فذلك لا يعتبر دورانا في الفضاء بالمعنى الصحيح للكلمة ، بل هو عبارة عن دوران مرفوق بتناظر مركزي .
2- أترك الحسابات للمهتمين فهي تعتبر مغامرة مسلية.
و جزاكم الله خيرا اخي رشوان محمود على الموضوع الرائع و اخوتي على اهتمامكم وحرصكم
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
تمت بعون الله وحفظه

رد: الجسيمات الاولية
 

شكرا لك علي هذا الموضوع فهو يحتوي علي معلومات حقا طيبة ولكن لي تعليق علي بداية الموضوع وهو ماذكرتة من قولك
و استمرارا للجهد الإنساني بحثا عن اجابه لهذا السؤال , ففي سنة 1900 اعتبر الناس أن الذره هو هي كرة بداخلها جسيمات مشحونه بشحنات كهربيه, ولكن الذرات لها تركيب داخلي فترتيبها في جدول ( الجدول الدوري ) يدل علي أن لها تركيب داخلي يحدد صفاتها . عندئذ ضاع الأمل في الاجابه علي السؤال المطروح , فتصور الذره علي أنها كرة اسكواش بدون تركيب داخلي تصور خاطي , فقد كشفت التجارب العمليه وجود نواة للذره لها شحنة كهربيه موجبه و سحابه من الاكترونات ولها شحنة كهربيه سالبه . ان الشئ المهدهش حاليا عندما تقول ان مفهوم الذرة هي الوحدة البنائيه الاساسية للكون هو مصطلح خاطئ , بل ان مصطلح ذره atom هو مفهوم خاطئ فمعناه الشئ الذي لا ينقسم و هذا هو سبب الخطأ في التسمية
يفضل لو ذكرت بدلا من ذلك نبذة مختصرة عن التطور التأريخي لأكتشاف الذرة بدءا بتصور دالتون للذرة عام 1808 وتجارب فراداي لأكتشاف الألكترون عام 1833 ثم تجربة طومسون لتعيين قيمة الألكترون عام 1897 وميليكان عام 1909 ونموذج طومسون للذرة وتجارب جيجر ومارسون 1911 ثم تجربة رذرفورد الشهيرة للتبعثر واكتشاف النواه ثم نموذج بوهر لذرة الهيدروجين 1913 ثم اخيرا وليس آخرا التركيب الذري لسمرفيلد وأما عن ان مصطلح ذرة Atom بأنه خاطئ فلم نسمع من العلماء من صحح هذا المفهوم وقا انه خاطئ بل هناك من قال بوجود Atom ,Nucleus , Nucleon ,Elementary particles (quraks), وكلها مصطلحات صحيحة تستخدم بمواقعها في التركيب الذري او النووي

رد: الجسيمات الاولية
 

في البداية اشكرك اخي DIAMOND علي تعليقك , و تعقيباً علي ما جاء في مشاركتك , فقد عمدت الاختصار في الموضوع ولم اتطرق الي لنموزج طمسون او تجربة رازرفورد - باعتبار ان ما جاء من هذه التجارب مفهوم ولا يحتاج الي اعادة نظر - حتي اتجنب الاطالة ولجذب القارئ بموضوع جديد فقط .
اما مصطلح ذرة فهو للأن يستخدم رغم كون التسمية خاطئة , وكذلك مصطلح نيكيون
في النهاية اكرر شكري لك .

واشكر كل من شارك بالموضوع

تحياتي لكم ,,,

رد: الجسيمات الاولية
 

موضوع رائع جدا وناتمنى المزيد باذن اللة تعالى

رد: الجسيمات الاولية
 

شكرا لك اخي علي هذا المجهود وكلام Diamond لا ينقص من قدره بل هي اضافة اعتقد انها صحيحة وبالحقيقه لم نسمع فعلا بأن تسمية ذرة خاطئة او تسمية نيكليون ( نويدة ) خاطئة فمن قال بذلك و ما هي المراجع التي ذكرت ذلك

رد: الجسيمات الاولية
 

مرحبا بك
كلمة ذرة يونانية و تعني الشئ الذي لا ينقسم وهذا هو سبب الخطأ في التسمية
اما كلمة نيكليون باتت ضعيفة الاستخدام في الابحاث العلمية الحديثة بسبب التقدم الهائل في معرفة التركيب الدقيق لكل من البروتون و النيوترون

تحياتي لك

رد: الجسيمات الاولية
 

بارك الله فيك استاذ رشوان
والشكر موصول للاخ دايموند

رد: الجسيمات الاولية
 

بارك الله فيك

رد: الجسيمات الاولية
 

ابداع رائع حقا استاذ رشوان
حفظم الله ورعاك
حقا هؤلاء من يتعلمون وينفعون بعلمهم
زادك الله علما
لا نملك إلا لك الدعاء
وجزيت خيرا