ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكهربائية والمغناطيسية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=13859)

المتفيزق 20-04-2007 23:38

كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
وهذا سؤال جديد...
تخيل أن لدينا حلقة مشحونة ... راقب حركة شحنة أخرى على العمودي على الحلقة من مركزها ستجد أن المجال يقل كلما ابتعدنا عن المركز حتى يصبح صفرا عند المالانهاية ... وكلما اقتربنا أصبح المجال أكبر وبالتالي نتوقع أن المجال قيمة عظمى عندما نصل إلى مركز الحلقة ...
لقد وقعنا في خطأ كبير ...
أين هذا الخطأ ؟ وأين تتوقع ان يكون المجال قيمة عظمى؟ هل نفس المكان لكن الحل يختلف ؟
دعنا نفكر ... ثم نعود ... بعد حين...
ههه ... ما العنوان الذي كتبناه للمشاركة؟؟؟

الفريد 22-04-2007 00:05

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
... ما رأيك في هذا الجواب ....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 115819)
هو في الواقع جواب السؤال الأول ما اوردته في السؤال الثاني...
إن عدم وجود مجال محصل في الموصلات يرجع إلى الظاهرة الجلدية وهي ان الشحنات تتوزع على سطح الموصل ... وفي هذه الحالة وبتطبيق قانون جاوس يتضح أن الشحنة الصفرية تؤدي إلى ذلك المجال الصفري ...
طبعا في حالة الكرة بالتحديد يمكن فهم ذلك باعتبار ان كل نقطة على سطح الكرة لها نقطة مقابلة تعطي مجالا معاكسا وبالتالي تتلاشى المركبات جميعا ...لكن تطبيق قانون جاوس يكون كحالة عامة ...
اما كون الشحنات تهرب للخارج فيمكن فهمها ببساطة كالتالي...
إن الشحنات التي بداخل الموصل تتنافر وحيث إن الكرة موصلة لذلك تتحرك الشحنات متباعدة عن بعضها وبالتالي تبعد عن المركز وتقترب من السطح حتى تصله وتقف لأنها لا تستطيع أن تقفز ببساطة للخارج...
ثم إن الشحنات تتنافر على السطح ايضا حتى تتلاشى القوى بينها وبالتالي تتوزع بانتظام ...
هل هذا يكفي ؟
يمكنك إن لم تكتف ان تنظر للأمر بطريقة ثانية ...
هل سمعت عن الجهد الكهربي ... طبعا ... لعلك تعلم ان الجهد الناتج عن كرتين تغلف إحداهما الاخرى يكون أكبر في الكرة الداخلية ... هذا يحتاج برهانا ... لكنه صحيح ... اقتنع بهذا الان...
وعلى ذلك يمكنك تخيل ان الكرة عدد لا نهائي من هذه الكرات المتداخلة ...
والأن الكرة الداخلية جهدها اكبر من التي تليها ولذلك تتحرك الشحنات من الاعلى للأقل جهدا أي لأعلى وهذه تعطي الشحنة للكرة الأقل جهدا يعني للاعلى والثالثة تعطيها للرابعة الاعلى ... حتى نصل إلى السطح...
كيف رايك الان؟؟؟؟؟

:) :) :) __ :) :) :)


:) لتعلم أني متابع دقيق لكل سطر تكتبه :)

المتفيزق 22-04-2007 20:02

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
هههههههههههههههه من ذقن عبيد افتل له قيد!!!
هذا أمر جميل ... أنا شخصيا استغربت حينما نظرت في الاقتباس ... لم أعلم أني كتبت هذا ... لقد نسيته بالفعل ...
لك الشكر وفي الحقيقة كان يمكن ان يكون هذا الاقتباس موضوعا متكاملا...
كل التحية لك...

المتفيزق 22-04-2007 20:19

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
على كل حال ... المسألة بسيطة ... سوف تبدو الحلقة عندما نكون بعيدين عنها كنقطة مشحونة وبالتالي يصح لدينا أن المجال يضعف كلما ابتعدنا زيادة ... لكنك عندما تقترب من الحلقة شيئا فشيئا تصبح المسافة بالنسبة لنصف قطر الدائرة ليست كبيرة وبالتالي تضحي الحلقة ذات أبعاد واضحة ... فإذا أصبحنا في المركز فإن كل نقطة في النصف الأعلى من الحلقة تقابلها نقطة في النصف الأسفل وتعاكسها في المجال ... والمحصلة بالتالي ... تتلاشى...
وهذا يعني أن هناك نقطة يكون المجال فيها قيمة عظمى ... هذه النقطة يمكن الحصول عليها بتحليل المسألة وإيجاد شكل المجال (أو القوة) المؤثر على الشحنة حيث تجد أن :

E = kqx/(R2+x2)3/2
حيث نصف القطر ، بعد الشحنة المتأثرة (في حالة إيجاد القوة) أو أي نقطة نحسب عندها المجال...
فاضل هذه الكمية بالنسبة للبعد (المتغير x) وساو ذلك بالصفر تجد أن موقع المجال الأعظم هو:
نصف القطر مقسوما على جذر 2 ...
واسلم ...

الفريد 23-04-2007 13:44

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
بارك الله فيك و جزاك الله خيراً

أميرة فلسطين 02-08-2009 00:45

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
بارك الله فيك دكتور مازن على المعلومة الحلوة ,,,

nuha1423 02-08-2009 17:02

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أستاذنا الكريم

وجزاك كل خير

حي الفهد 14-12-2009 16:22

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
اذا كان المجال في مركز الكرة يساوي الصفر فماقيمة الجهد الكهربي هل يساوي الجهد داخل الكرة ام ماذا ؟

رموزيل 28-02-2010 18:50

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
مشكور كل احترامي وتقديري

معلمه طموحه 25-08-2011 01:31

رد: كلما اقتربنا من الحلقة المشحونة ازداد المجال ... لكنه عند المركز يتلاشى!!!
 
يعطيكم العافيه


الساعة الآن 17:16

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir