عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

انتهينا من اعمال الامتحانات وها انا الان على ابواب كرس صيفي لكن سوف اكون فاضي تماما لمدة اسبوعين اتعلم من شباب المنتدى ومن استاذنا المتفيزق ولنغوص في مسائل تسمى من وجهة نظري منسيات بالنسبة للمدرسن والقول السائد للطلاب فيها احفط للامتحان فقط وقد اسميها انا بفقه الفيزياء
والفقه لغنا هي الفهم


واليكم المثال الذي ذكره اخي المتفيزق وقال بالحرف
ان الجهد هو البدي غارد يفتح الطريق امام السؤول وهو التيار

لذلك سون نبدا بالتيار المتردد والجهد المتردد ولنفهمهم على حقيقتهم تماما

السؤال الثاني هو لماذا المقاومة لا تقدم ولا تاخر التيار المتردد عتن الجهد بينما المكثف ياخر التيار والملف اللولبي ياخر الجهد


الى اللقاء في الحلقة القادمة

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

نعم ... بداية سنرجع إلى التيار المتردد لنعلم أنه اقتران جيبي أليس كذلك ؟؟؟
والان اقسم على قيمة المقاومة الصرفة فلن يتغير شيء يعني مثلا :
v=10 sin3t volts
اعتبر المقاومة 2 أوم فيكون:
I = 10/3 sin3t amp
لاحظ أن كليهما يتغير تغيرا جيبيا ... يعني ليس هناك اختلاف بينهما...

والأن ضع مكثفا أو ملفا ...
في حالة المكثف وحسب قانون كيرشوف سيكون لدينا :
جهد المنبع - جهد المكثف = صفرا ( الجهد على مسار مغلق = صفرا)
يعني جهد المنبع = جهد المكثف ...
عوض عن جهد المنبع وهو Vm sinwt ثم عوض عن جهد المكثف بالعلاقة : الشحنة على السعة أي q/t وفي هذه الحال يمكنك أن تفاضل بالنسبة للزمن لتحصل من تفاضل q بالنسبة للزمن تيارا I ومن تفاضل الجيب ستحصل على جيب تمام... يعني سنحصل في النهاية على :
Vm w coswt =1/c. dq/dt = I/c
ومنها I = wc . Vm coswt
لكن مقلوب wc هي مفاعلة المكثف المسماة Xc فيكون:
I = Vm/Xc . coswt = Im coswt
أي أن تصرف الجهد دالة جيبية بينما تصرف التيار كدالة جيب تمامية... أو يمكن اعتبار:
coswt = sin[wt+pi/2] .....ok
ومعنى زيادة باي على 2 أي هذا فرق طور بين التيار والجهد ... إذن التيار هنا يسبق الجهد ...

وبمعاملة شبيهة نجد أن الجهد يسبق التيار في حالة وجود ملف فقط ... حيث هنا الجهد هو تفاضل التيار بالنسبة للزمن مضروبا في قيمة الحث الذاتي لهذ1 الملف... نفذ ذلك...
مازن

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

اخي العزيز هذا كلام سليم جدا لكن سؤالي هو
ماذا يحصل في الاسلاك
ولك جزيل الشكر

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

يبدو أنني لا أفهمك ... الأسلاك يعني المقاومات السلكية تقصد؟ إن كان كذلك فقد أجبت عليه بأن التصرف في الحالتين هن تصرف جيبي فقط ولذلك لا اختلاف في الطور...
لا أدري إن كان هذا ما تقصده يا صديق...
تحياتي

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

اذا كان لدينا دائرة تيار متردد تحوي مكثف وملف لولبي (وشيعة)ومقاومة والجميع متوصل على التوازي مع فرق جهد لتيار متردد جيبي

سؤالي هنا

هل الالكترونات في مصدر التيار المتردد في لحظة ما يكونون في مركز الاهتزازوالجهد كذالك وفي نقس اللحظة يكون الالكترونات في المقاومة في مركز الاهتزازوكذلك الجهد بينما في المكثف فان الجهد في مركز الاتزان والالكترونات في لوح المكثف اقصى ازاحة موجبة وعلى العكس في الملف
هل فهمت الان ما اقصد


اذا كان كلامي صحيح ما الذي ادى الى ذلك وكيف
هذا ما اريد ان افهمه
وكيف يتاخر التيار عن التردد او العكس

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

الصحيح هذا الأمر غير واضح جدا في ذهني ... أحاول أن أفهمه كما افهم قصة فرق الطور عندما نحسب الزمن ليس من االمكان عند أقصى ازاحة وبالتالي يكون هناك فرق طور... لا أستطيع أن أقول أكثر من ذلك لكن سأحاول أن أراجع الموضوع...

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

بارك الله بك ونفعنا بعلمك
ما شاء الله عيلك

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

انا ما جاوبتش يا أخي ... بس اللي فات هو تجميل لكلمة مش عارف...

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

الفكرة هنا
انا قلت سابحث وهذا دليل على انك تتمتع موضوعية

لانوا في ناس بتجاوب اذا بتعرف او لا تعرف
وهنا القوة لا اعرف نصف العلم

وهنا زاد اعجابي بعلمك

رد: عجبني المتفيزق يوما بمثال فهل يغنينا ويسهب بالشرح
 

ولحد الأن أفكر في الموضوع ولم أجد جوابا شافيا ...سألت بعض الزملاء ولم أهتد ... ربما سأنظر في بعض الكتب ...لكن الواجبات كثيرة ... أول ما أحصل على الجواب ستجده أمامك بإذن الله...
تحياتي لك ...
أبوهيثم