ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكهربائية والمغناطيسية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   مسألة هامة (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=17646)

احمد فاروق 10-09-2007 17:29

مسألة هامة
 
رجاء من اخواني حل هذه المسألة
في العاب السيرك يقوم اثنان من راكبي الدراجات النارية في الدخول الي كرة فولازية
ويبدآن بالدوران علي محيط الدائرة حتي يقوم اللاعبان بزيادة سرعتهما ووصولهما الي منتصف الكرة بالضبط وعلي خط مستقيم من بعضهما
فإذا كان وزن اللاعبان والدراجتان 300 كجم ووزن الكرة الفولازية 600 كجم فكم يكون الوزن الاجمالي (للاعبين مع الكرة) عند دورانهما بسرعة 30كم/ساعة علي خط افقي موازي لسطح الارض علما إن قطر الكرة الفولازية 6 متر
رجاء الاهتمام للغاية واعطائي القانون اللازم لحساب الوزن في هذه الحالة
جزاكم الله خير الجزاء

المتفيزق 10-09-2007 22:41

رد: مسألة هامة
 
السؤال مش واضح ... الذي افهمه ان الحركة على محيط الدائرة (الموسومة على سطح الكرة) سوف يعني ان هناك قوة مركزية وهذه تؤثر في الوزن الظاهري (يعني ببساطة رد الفعل ) شريطة ألا تكون الحركة افقية لأن مركبتها مع الوزن ستكون صفرا ...
أما إذا كانت الدائرة رأسية فإن أحدهما يخسر مقدار mv2/r والاخر يكسبها ونحسب المحصلة على نفس الخط وهذا امر بسيط ولكن السؤال لم يتطرق للدوران الرأسي بل للافقي وهذا غريب ..
ببساطة انا مش فاهم السؤال...

احمد فاروق 11-09-2007 17:47

رد: مسألة هامة
 
شكرا لكم علي الرد ولكن فعلا قصدت حركة الدراجين علي مستوي افقي موازي لسطح الارض
واطرح عليكم السؤال بشكل آخر
اذا كان لدينا (مروحة سقف) بريشتين فقط ومعلقة بواسطة ميزان زنبركي ومثبت علي كل ريشة ثقل وزنه5كجم
وطول الريشة 50سم وسرعة دوران المحرك 400 لفة/دقيقة وكان قراءة الميزان قبل الدوران 20كجم
فكم تكون قراءته بعد وصولها الي 400لفة/دقيقة
ولكم حزيل الشكر

المتفيزق 11-09-2007 23:21

رد: مسألة هامة
 
في هذه الحالة وبالتفكير الأولي البسيط جدا سيظل الوزن ثابتا ... السبب ان قوة الطرد المركزي ستكون أفقية وهي لن تؤثر على الميزان ... إن كان هناك عوامل اخرى فانا لا ادري ...

المتفيزق 11-09-2007 23:23

رد: مسألة هامة
 
نعم ربما تحدثنا عن قوة كوريوليس ولكن لا اظن انها ذات اهمية كبيرة هنا بالقياس للوزن ... والله اعلم

كذلك لن ندخل في حساباتنا ان السرعة ستجعل ضغط الهواء مختلفا بحيث نتصور ان قوة اضافية تضاف او تنقص من الوزن بسبب اختلاف الضغط على السطحين العلوي والسفلي...

والله اعلم بالصواب

احمد فاروق 12-09-2007 10:26

رد: مسألة هامة
 
شكرا لك ولكن بالنسبة للثقلين هل تتحول مركبة الوزن من الراسية (الجازبية ) في حالة السكون الي مركبة افقية (الطاردة المركزية) في حالة الدوران
رجاء توضيح هذه النقطة والتغاضي عن تاثير الهواء او الضغط

محمد سعيد السكاف 12-09-2007 12:40

رد: مسألة هامة
 
الوزن لن تتغير مركباته اثناء الدوران لان الدوران سيكون افقي
اما ضغط الهواء فاكيد له تاثير
مسالة رائعة جدا

محمد سعيد السكاف 12-09-2007 12:41

رد: مسألة هامة
 
لكن ممكن سؤال كيف بدك تعلق المروحة بنايض راسي وتدور سوف يلتف النابض اثناء الدوران
ممكن توضح اكتر او ترفقها بالرسم

احمد فاروق 12-09-2007 22:19

رد: مسألة هامة
 
أولا جزيل الشكر والامتنان لتفاعلكم معي وكل عام وانتم بخير بمناسبة الشهر الفضيل اعاده اللهعلينا بالخير
أولا بالنسبة لتثبيت المروحة بالميزان يتم عمل مجري علي شكل حرف uمزدوج ومتقابلين ويحيطان بعامود المروحة المثبت به شريحة من الالمونيوم تتحرك حركة راسية وهذا المجري مثبت بالسقف وبهذه الطريقة تتمكن المروحة من الحركة الرأسية دون الدورانية
وعذرا ليست عندي الطريقة لارفاق الملفات للنقاش
ورجاء تنحية تأثير الضغط والهواء في هذه المسألة
ورجاء تخيل معي شكل الريشة الحاملة للثقل في حالة السكون إذا كان لها درجة مرونة وشكلها اثناء الدوران بسرعة 400لفة/دقيقة
ومرة اخري لكم جزيل الشكر سيدي المشرف واستاذي المتفيزيق

محمد سعيد السكاف 12-09-2007 23:22

رد: مسألة هامة
 
احاول التفكير فيها وان كان لديك بعض الارشادات للحل او فكرة ما ارجوان نتواصل


الساعة الآن 17:57

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir