ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   نظرات في بلالين العيد المجنونة... (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18756)

المتفيزق 13-10-2007 22:59

نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
هذه المناقشة أطرحها هنا كما طرحتها في صفحة المناقشة للدورة الأولى لتعليم الفيزياء...
هناك مجموعة من المشاهدات الخاصة بالبالونات ... بعضها كان قد مر علينا قبل وربما افردت مناقشة لبعضه ... لكن بعضها قد يبدو جديدا... كنت بالأمس ألاعب أطفالي ... أنفخ معهم البلالين وأربطها ... واضرب ذلك البالون فيطير ثم يرجع إلى الارض ... اضربه مرة ثانية اسابق ابني الذي حضر لالتقاطه مني لكني اترك له المجال لالتقاطه لأن الشقية بجانبي تعطيني بالونها وتريد ان اربطه لها ... وقد أمسكت يدي فلم استطع ان أضايق الصغير الذي فرح ببالونته ... المهم ...في الحصيلة كان لدينا عشرات البلالين المنفوخة والتي تتطاير هنا وهناك ... وبدأت أنظر في بعض المشاهدات ...

أحد هذه المشاهدات أن البالون الساقط على الارض يستقر في وضع يكون فيه مبسم البالون (منطقة النفخ التي نربطها فيما بعد ) إلى أسفل وسائر البالون إلى أعلى (أو بشكل مائل قليلا... ) أتساءل عن التفسير ...

والثاني أنني أمسكت أحد هذه البالونات فوجدته يستقر في وضع معاكس تماما ... يعني الجسم لأسفل والفتحة (المبسم ) إلى أعلى بطريقة شاقولية ... وأتساءل عن التفسير أيضا...

والثالث أن البالونات خفيفة جدا حتى لو أحضرنا بالونا ضخما فإنه يبدو خفيفا جدا ...فهل هو خفيف فعلا ؟؟؟ لاحظ أن كثافة الهواء الجوي تقترب من 1.2جم /لتر ... تخيل أن بالونا ضخما يملأ غرفة صغيرة ستكون كتلته حوالي 50كجم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

والرابع أن لو ربطنا بالونين متشابهين أحدهما منفوخ والأخر نصف منفوخ فسوف نرى أن الهواء يندفع من نصف المنفوخ إلى المنفوخ !!! قد نستنتج أن ضغط المنفوخ أقل ...هل هذا صحيح .؟؟؟ وما التفسير للجواب المقترح؟؟؟

والخامس أن لو ملأنا البالون بغاز الهيليوم مثلا فإنه يطير ... فما السبب ؟؟؟ وأين يصل؟؟؟

والسادس أن لو انفجر أحدها فإنه يترك قطرات من الماء بجانبه ...بعضها من بخار الماء ...لكن ألا يمكن ان يكون هناك سبب آخر ؟ دعنا نتحدث عن عجلة السيارة التي ليس فيها قطرات ماء باعتبارها نفخت بهواء من المضخة ...

وآخرها أنها بعد أيام تذبل ...وتصبح طرية إلى حد زائد ... أنا متأكد أنني ربطتها للأولاد بشكل جيد ... ما السبب برأيكم ؟؟؟

وأنا أطلب أن نبدأ نقاشا لهذه البلالين الطائشة ...

المبتدئة منار 13-10-2007 23:40

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اوك
يبدو ان العيد عند المتفيزق ايضا مختلف
على كل
اريد ان اجيب عن بعض النقاط التى طرقت عقلى على عجل
اقتباس:

لو ربطنا بالونين متشابهين أحدهما منفوخ والأخر نصف منفوخ فسوف نرى أن الهواء يندفع من نصف المنفوخ إلى المنفوخ !!! قد نستنتج أن ضغط المنفوخ أقل ...هل هذا صحيح .؟؟؟ وما التفسير للجواب المقترح؟؟؟
اولا فى البداية نحن نمسك البالون وهو من مادة مطاطية ,فى بداية النفخ تكون مادة البالون (الجدار) ان صح التعبير سميكة
يعنى نحن نبدا فى النفخ شيئا فشيئا نلاحظ ان جدار البالون تبدا سماكته تقل
وبالتالى فى بداية عملية النفخ يكون الضغط اكبر ..لماذا
لان ضغط البالون = ضغط جداره + الضغط الخارجى عليه
وبالتالى البالون المنفوخ سمك جداره اقل وبالتالى ضغط جداره اقل

اما فى حالة النصف منفوخ فبما ان سمكه اكبر وضغط جداره اكبر
اذن ضغطه اكبر وعن بداية فتحهما على بعضهما البعض
ينتقل من الضغط الاكبر الى الاقل
اى من النصف منفوخ الى المنفوخ

المبتدئة منار 13-10-2007 23:43

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

لو ملأنا البالون بغاز الهيليوم مثلا فإنه يطير ... فما السبب ؟؟؟ وأين يصل؟؟؟
نعلم انه كلما ارتفعنا لاعلى تقل كثافة الهواء
ولكن من الذى يدفع البالون
انها قوة الدفع = الكثافة *عجلة الجاذبية * الارتفاع
وبما ان كثافة الهواء تقل كلما ارتفعنا لاعلى اذن ستقل قوة الدفع وسيتوقف البالون

المبتدئة منار 13-10-2007 23:49

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

البالون الساقط على الارض يستقر في وضع يكون فيه مبسم البالون (منطقة النفخ التي نربطها فيما بعد ) إلى أسفل وسائر البالون إلى أعلى (أو بشكل مائل قليلا... ) أتساءل عن التفسير ...
فكرت بالامر كالتالى
شكل البالون كمثرى الشكل تقريبا
وبالتالى لو افترضنا ان قوة الهواء المؤثرة على جدار البالون واحدة
دعونا نتناول امر المساحة
عند منطقة الربط تكون المساحة صغيرة وبما انه بتناسب عكسيا مع الضغط
اذن يكون لهذه المنطقة ضغطا اكبر
فى حين ان المنطقة الاخرى ذات مساحة كبيرة وبالتالى ضغطا اقل
وبالتالى عند سقوط البالون
ينزل على منطقة الضغط الاكبر

اعتقد ان هذا من الاسباب

المبتدئة منار 13-10-2007 23:57

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

لو انفجر أحدها فإنه يترك قطرات من الماء بجانبه ...بعضها من بخار الماء ...لكن ألا يمكن ان يكون هناك سبب آخر ؟ دعنا نتحدث عن عجلة السيارة التي ليس فيها قطرات ماء باعتبارها نفخت بهواء من المضخة ...
حينما نمسك البالون ونحاول فرقعته
نقوم بزيادة الضغط الخارجى عليه وبالتالى نضغط ونضغط ونضغط على الهواء الموجود داخل البالون
ولذلك ربما تحول جزء منه الى قطرات ماء

لا يعجبنى التفسير.ههه
ساحاول بشكل اخر

المبتدئة منار 14-10-2007 00:02

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
تاخر الوقت
ساعود لاحقا باذن الله للتفكير مجددا

شكرا لك دكتور مازن الف شكر
بصراحة استمتعت وانا افكر فى الامر
شئ لذيذ

فيصل الغانم 14-10-2007 00:19

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اخي المتفيزق اختي منار
لقد تابعت المناقشة الجميله والطرح الاجمل
ولي عوده وكل عام وانتم بخير

المبتدئة منار 14-10-2007 11:59

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

أن لو ملأنا البالون بغاز الهيليوم مثلا فإنه يطير ... فما السبب ؟؟؟ وأين يصل؟؟؟
وتكملة للامر
اعتقد ان البالون يتوقف حينما تصبح كثافة الهواء التى تقل مساوية لكثافة الغاز الذى يملا البلونة
ومن الجميل ايضا ملاحظة ان البالون عند ارتفاع معين فانه قد يتفرقع
والسبب انه كلما ارتفعنا لاعلى يقل الضغط بقلة الكثافة وبالتالى قلة الضغط تؤدى الى تمدد البالونة
وفرقعتها

كل التحية

المبتدئة منار 14-10-2007 16:38

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
اقتباس:

والثالث أن البالونات خفيفة جدا حتى لو أحضرنا بالونا ضخما فإنه يبدو خفيفا جدا ...فهل هو خفيف فعلا ؟؟؟ لاحظ أن كثافة الهواء الجوي تقترب من 1.2جم /لتر ... تخيل أن بالونا ضخما يملأ غرفة صغيرة ستكون كتلته حوالي 50كجم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
يعنى البالون يملا بالهواء او بغاز خفيف وتكون كثافته اقل من كثافة الهواء الخارجى حتى يستطيع الارتفاع
اعتقد ان امر البالون شبيها بامر قطعة الفلين التى تطفو على سطح الماء
والامر له علاقة بالوزن الظاهرى والوزن الحقيقى وقوة دفع الهواء له

يعنى كمية الهواء المحبوسة داخل البالون بالنسبة للوسط الموجود فيه

الباحثة المميزة 14-10-2007 18:42

رد: نظرات في بلالين العيد المجنونة...
 
السلام عليكم ..

اقتباس:

والرابع أن لو ربطنا بالونين متشابهين أحدهما منفوخ والأخر نصف منفوخ فسوف نرى أن الهواء يندفع من نصف المنفوخ إلى المنفوخ !!! قد نستنتج أن ضغط المنفوخ أقل ...هل هذا صحيح .؟؟؟ وما التفسير للجواب المقترح؟؟؟
ذكرتني بالخاصية الأسموزية ، الإنتقال من التركيز الأقل إلى التركيز الأعلى .. :)

اقتباس:

والخامس أن لو ملأنا البالون بغاز الهيليوم مثلا فإنه يطير ... فما السبب ؟؟؟ وأين يصل؟؟؟
أتوقع أنه بسبب خفة غاز الهيليوم ، وهذا ملاحظ حتى من سرعتة العجيبة عندما تفلت البالونه من يدك ، اما إلى أين يصل فأتوقع أنه يستمر حتى يرتفع الضغط الجوي الواقع على البالونه .. ثم تنفجر .. :)

اقتباس:

والسادس أن لو انفجر أحدها فإنه يترك قطرات من الماء بجانبه ...بعضها من بخار الماء ...لكن ألا يمكن ان يكون هناك سبب آخر ؟ دعنا نتحدث عن عجلة السيارة التي ليس فيها قطرات ماء باعتبارها نفخت بهواء من المضخة ...
أرجح أنه من بخار الماء ، لأن الهواء الذي ننفخ فيه البالونه قادم من الجسم .. أي ناتج عن عملية زفير ..


اقتباس:

وآخرها أنها بعد أيام تذبل ...وتصبح طرية إلى حد زائد ... أنا متأكد أنني ربطتها للأولاد بشكل جيد ... ما السبب برأيكم ؟؟؟
يحدث تشبع بالرطوبة الناجم عن هواء الزفير الرطب في داخل البالون :)



مجرد تخمينات ليس اكثر ، شكراً لك أستاذ المتفيزق ..



الباحثة المميزة :) ..


الساعة الآن 11:59

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir