سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

السلام عليكم
استاذ محمد تحية طيبة
السؤال هو (هل يشترط تساوي سعتي الموجتين ليحدث بينهما تداخل)

من تعريف التداخل : هو التقاء موجتين او اكثر لهما نفس التردد والسعة ........

ولكن من مثال2 ص(68) يقول بأن شخص يقف على بعد 99 متر عن مصدر صوتي و150 متر عن مصدر اخر مساو له في التردد والسعة ومع ذلك فحسب حل الكتاب انه سيحدث تداخل بناء ويسمع الصوت بوضوح
نحن نعلم ان سعة الصوت تتناسب عكسيا مع البعد عن مصدر الصوت (شدة الموجة تتناسب طرديا مع مربع سعة الموجة و شدة الموجة تتناسب عكسيا مع مربع البعد عن المصدر) وبالتالي فكلما ابتعدنا عن مصدر الصوت قلت سعة الصوت وبالتالي فان سعة الصوتين يكونان مختلفين فكيف يحدث تداخل بناء ؟

قادني هذا السؤال الى استنتاجين
اما ان التداخل لا يشترط فيه تساوي السعات
او ان هذا المثال خطأ فلن يحصل تداخل بناء

نتمنى الجواب الشافي استاذ وجزاك الله خير

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

السلام عليكم
بارك الله بك ونفع الامة بامثالك مم يفكرون ولا يقبلون حتى يقتنعوا بالحل
التداخل يا بني يحدث عند التقاء موجتين وليس بالضرورة ان تكون الموجتين متساويتين بالسعة او بالتردد(التداخل هو فقط التقاء موجتين) لكن في هذه الحالة دراستها ستكون معقدة ولا ندرسها اما ان كانت الموجتان لهما نفس التردد ولكن تختلفان بالسعة يحدث تداخل من السهل حسابه لكن لنفترج ان سعة الال 10 وسعة الثانية 6 فان الذي يحصل هو عند التداخل البناء تصبح السعة عظمى وتساوي 16 اما في التداخل الهدام فتكون السعة العمى 4 وقد اشار الكتاب الى ذلك في المقارنة عندما قارن بين التداخل البناء والاخر الهدام وقارن بين الازاحتين راجع الكتاب

اما في حالة مصدرين متماثلين تماما فانه عندما يدث التداخل الهدام يختفي الصوت اما في البناء فيقوى الصوت

ارجوا ان اكون قد وفقت في الشرح بارك الله بك

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

بني بارك الله في فكرك

اسمع بني لدينا مصدر يصدر اضطراب بتردد ثابت و سعة اهتزاز ثابتة أذا السعة مقدار ثابت

الشدة لكل جزي من الوسط هي طاقة المصدر / المساحة ( مساحة الكرة)

و بما أن طاقة المنبع ثابتة أذا الشدة تتناسب عكسيا مع مربع البعد و لايمكن أن نقول تناسب الا عند ثبات باقي العوامل
التناسب عند ثبوت طاقة المنبع

أذا وصلنا إلي
1-السعة ثابته ( تتغير السعة عندما تكون الموجات مضمحله مثل حجر في بركه اما هنا مصدر له تردد ثابت و سعة ثابتة )
2-الشدة تقل كلما بعدنا عن مصد الصوت ( لمصدر واحد )

و عندما تقف أنت على بعد يحقق فرق المسير شرط التداخل البناء فستسمع الصوت بسعة اهتزاة اكبر مما عليه لانها محصلة الاثنين فكأنك تقف على بعد من مصدر سعة اهتزاة كبيرة فستمع تقوية للصوت و العكس لو كان مكانك يحقق شرط التداخل الهدام فستمع ضعف في الصوت او انعدام لو تساوي في السعة

http://www.geocities.com/dyaa70/int04.jpg

و إياك أن تخلط بين فرق المسير و و الإزاحة المحصلة لان كثير من الطلبة يتداخل عليهم الأمر

أرجو أن يكون وضح لك الأمر

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

عفوا خطأ غير مقصود الشدة = القدرة / المساحة و ليس الطاقة و لن تختلف كثيرا

العوامل التي تتوقف عليها شدة الصوت عند نقطة
1- سعة الاهتزازة و مساحة السطح المهتز و يطلق عليهما ( قوة المصدر)
2- المسافة بين المصدر و النقطة
3- اتجاه الريح

و حتى و إن اتفقت معك أنه تقل السعة كلما بعدنا عن مصدر الصوت فعندما يتداخل معها القطار الأخر من الموجات يحدث التداخل البناء و يحدث التقوية و هو ما يقصده سماع الصوت بوضوح

و الله اعلم

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

مثال

مصدر صوتي شدة الصوت عند نقطة تبعد عن المصدر 2 متر تساوي 10 وات لكل مترمربع فإن شدة الصوت على بعد 1متر من المصدر تساوي -----40 ----- وات / متر مربع

هنا حققنا التناسب على أساس البعد لأن قوة المصدر ( سعته و مساحة سطحة ) ثابتة أي أن قدرة المصدر ثابتة

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

الجزء الثاني من السؤال

هل تماثل المصدران في السعة من شروط التداخل ؟

جميع الكتب تؤكد أن المصدران متساويان في التردد و السعة و نتيجة لذك ينتج قطاران من الأمواج لهما نفس التردد و السعة و الجزىء في الوسط يتأثر بهم

و هنا تكون يزيح كل القطار الجزئ ازاحة ما و بالتالي ممكن أن يزيح القطار الأول الجزئ3 سنتمتر و يزيحه القطار الثاني بمقدار 4 سنتمتر و هذه ازاحة الجزئ و تكون الازاحة المحصلة حاصل طرحه او جمعم حسب حال التداخل هدام او بناء عند هذه النقطة

و لذلك تؤكد معظم الكتب أن يكون خط انتشارهما ( الموجتان) واحد ( اي بالمتجهات على استقامة و احدة ) حتي يمكن الطرح او الجمع لانه طرح و جمع اتجاهي


و الله أعلم

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

شكرا جزيلا استاذ وجزاك الله خير والله عندي الكثير من الاسئلة ما اقدر اسئل المدرس نظرا لضيق وقت الحصة

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

ابلة شهرزاد كفيتي ووفيتي
والظاهر ان الخطأ في تعريف التداخل اللي بالكتاب لان ماكان لازم يشترط تساوي سعتي الموجتين
مشكورة وجزاك الله خير

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

شروط التداخل انتشار موجتين في وسط واحد صادرتين عنمنبعين متفقين في الطور والتردد فقط

رد: سؤال للاستاذ محمد سعيد السكاف
 

أبننا كلكامش يارب تكون استفدت و أسئل كما تشاء و نحن لا ندعي العلم ففوق كل زي علم عليم نحن نبحث و نجيب عليك قدر استطاعنا و ثق أننا أيضا نستفيد من أسئلتك و الله فكرتني بطلبة زمان الذين ينشطون العقل و يجددون الهمم
بارك الله لك و حقق لك كل أمالك