ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى المسائل والتمارين الفيزيائية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=18)
-   -   مسأله حيرتني مع الأستاذ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=3110)

نيوتن الصغير 04-01-2006 17:41

مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجدت في أحد الكتب هذه المسأله مع جوابها فهل تخبروني كيف أتت
يرتفع منطاد رأسيا إلى أعلى بسرعة 4.9م/ث وعندما وصل إلى ارتفاع 122.25م اسقط منه كيس رملي أحسب:
أقصى ارتفاع يصل إليه المنطاد
الجواب مكتوب 123.475
من وين جت هذه الزياده؟؟؟
(طبعا هذا السؤال منقول من كتاب سلسلة التبسيط الفيزياء للصف الثاني الثانوي للمؤلف ناصر بن عبد العزيز آل عبد الكريم

البالود 05-01-2006 02:25

الحل والله اعلم
 
السلام عليكم ..أخي نيوتن الصغير

حقيقة السؤال غريب شوية , ولاأدري كيف تحسب بهذه المعطيات

ولا أدري في اي موضوع هذه المسألة؟

..هل هي في موضوع " الموائع " ...وهذه بهذه المعطيات تكاد تكون مستحيلة , ربما
..ام انها في موضوع " المقذوفات" ... وهذه غريبة شوية و ممكن حلها


ولــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كن

*يفترض أن يوضح في السؤال أن البالون بعد القاء الكيس أنفجر .. وهو مايحصل عادة في اي بالون " ففي النهاية ينفجر .....لماذا " اترك هذه الاجابة لك "

* أو سنسلم ونتفق على أن المقذوفات الى أعلى السرعة النهائية لها دائما الصفر ,,," وهذا ممكن أيضا "

المهم . الحل والله أعلم كالتالي:

((مفتاح الحل أن نحسب المسافة التي قطعها البالون بعد القاء الكيس))

نحن نعلم أن البالون مر بمرحلتين :

الاولى : مرحلة انطلاقة من الارض وحتى قبيل القاء الكيس .. وهنا

تسارع الجاذبية = -9,8 م/ث2
السرعة النهائية(ع) = 4.9 م/ث
المسافة (ف) = 122,25 م


الثانية : مرحلة انطلاقة بعد القاء الكيس ...وهنا

السرعة الابتدائية ( ع. ) = 4,9 م/ث " طبعا أنت تعرف أن ع في نهاية مرحلة تعتبر ع. في المرحلة التي تليها"
السرعة النهائية ( ع ) = صفر
المسافة = ؟


الآن : نحسب مسافة المرحلة الثانية كالتالي:

....> ع2 = ع.2 ــ 2 × جـ × ف ............> الاشارة سالبة لأن الجسم صاعدا لأعلى - عكس الجاذبية -

نعوض فينتج :

....> صفر = (4,9)2 ــ 2× 9,8 × ف

.....> صفر = 24,01 ــ 19,6 × ف ........>ننقل الحد(19,6×ف) في الطرف الثاني بأشارة موجبة

.....>19,6 ف = 24,01 ........> بقسمة الطرفين على 19,6 "طبعا للتخلص من الرقم المضروب ×ف"

......> ف = 24,01 ÷ 19,6

اذا ف = 1,225 م " وهذه مسافة المرحلة الثانية "

الآن

المسافة الكلية = مسافة المرحلة الاولى + مسافة المرحلة الثانية

ف = 122,25 + 1,225

ف = 123,475 م


ملاحظة :
هذه المسألة غريبة حقيقة , وأول مرة تمر علي مسألة بهذه الطريقة

(( حقيقة الحل صحيح ... لكن والله في نفسي لست مقتنعا من ذلك ))
لابد ان هناك طريقة غيرها

عموما حبينا نشاركك .. وسامحنا ان اخطئنا ,, وارجوا ان وجد حلا لها غير ذلك ان تخبرني بها

تحياتي لك

يورانيوم 235 05-01-2006 04:28

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
ياأخوي البالود هذا الحل صحيح تماماً . أنا حليتها وكنت أبغى أنشرها لكنك سبقتني . لكن المهم عندي إنها انحلت , وشكراً جزيلاً على شرحك المتميز . وبالتوفيق يا نيوتن الصغير وأي خدمة أخوك يورانيوم 235 جاهز . وشد حيلك في المذاكرة .

نيوتن الصغير 05-01-2006 07:53

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
شكرا ياأخي على هذا المجهود الطيب لكن يبدو أنني أخطأت في كتابة المطلوب
والصحيح هو احسب أقصى ارتفاع يصل إليه الكيس الرملي وليس المنطاد
وأعتذر عن هذا المجهود المهدور
وآسف مره أخرى

البالود 05-01-2006 19:10

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
اخوي. يورانيم 235 اشكرك بقوة ... لكن والله مو خاشة مزاجي

البالود 05-01-2006 19:12

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
اخوي نيوتن الصغير ...شكرا لك
وانت الآن زدت المسأله تعقيدا ... او بساطة

المهم تأكد من صياغة السؤال جيدا ,, واكتبه مرة اخرى

نيوتن الصغير 05-01-2006 23:04

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرتفع منطاد رأسيا إلى أعلى بسرعة 4.9م/ث وعندما وصل إلى ارتفاع 122.25م اسقط منه كيس رملي أحسب:
أقصى ارتفاع يصل إليه الكيس الرملي
الجواب مكتوب 123.475
وآسف مره أخرى إن كنت ضيعت بعض وقتك

خلف الجميلي 06-01-2006 13:40

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
الكيس الرملي يسقط

فكيف يصل لأقصى ارتفاع ؟؟؟

البالود 06-01-2006 16:13

مشاركة
 
اولا
اشكر الجميع ..
ثانيا
نيوتن الصغير ..العزيز
باعتقادي ..والله اعلم
ان المسألة لاتعطى بهذه الطريقة ..حتى وان كانت مسجلة في الكتاب بهذا الشكل

يمكن ..ان يطلب في المسألة >حساب اقصى ارتفاع يصل اليه البالون ..وهذا صحيح ويظهرلي والله اعلم انه يقصد هذا المطلوب . لأن الأجابة صحيحة ...فربما كتبت خطأ في الكتاب

> اما مايتعلق بالكيس الرملي فلا يخرج المطلوب عن هذه الاحتمالات التالية :
>احسب السرعة الأبتدائية لحظة سقوطة من البالون " وهذه صعبة شوية "
>احسب السرعة النهائية قبيل ملامستة للأرض " وهذه غير واردة "
> احسب تسارعه " وهذه ممكنة "
> احسب زمن سقوطة " وهذه ممكنة "

اما ان يطلب اقصى مسافة يصل اليها الكيس الرملي بعد القائة " هذه غير ممكنة "

لأن الكيس الرملي يسقط كما قال اخي الجميلي
ولأن المسافة ان سلمنا انه يطلبها ... فهي موجودة اصلا نفس مسافة التي قطعها المنطاد

الخلاصة :
اني اعتقد كما يعتقد اخي يورانيم235 , ان المطلوب مسافة المنطاد بعد سقوط الكيس

والله اعلم


واعذرنا يا اخي نيوتن الصغير .. ان كان الحل غير ذلك

وياليت أن تعطينا في اي موضوع ورد هذا السؤال يمكن ان يكون لها خل آخر

تحياتي للجميع

نيوتن الصغير 06-01-2006 23:00

مشاركة: مسأله حيرتني مع الأستاذ
 
هذا ما توقعته ياأخي أن المقصود هو البالون حتى الاستاذ تحير منها وما قدر يقول شئ والمسأله هي كالتالي بكامل معطياتها وحلولها :
تمرين للمتفوقين : يرتفع منطاد رأسيا إلى أعلى بسرعة ثابته 4.9 م / ث وعندما وصل إلى ارتفاع 122.25 م أسقط منه كيس رملي أحسب:
( أ ) أقصى ارتفاع يصل إليه الكيس الرملي.
( ب ) زمن تحليقه.
( ج ) سرعة ارتطامه بالأرض.
الجواب النهائي:
( أ ) 123.475 م
( ب ) 5.5 ث
( ج ) 49.2 م / ث
نقلته لك نصيا هاه ايش راي الحين
وزياده تراه في كتاب سلسلة التبسيط الفيزياء للمؤلف ناصر عبدالعزيز آل عبدالكريم موضوع المقذوفات الرأسية الصفحه 102
إذا صرت تبي شئ زياده قلي عن الي تبيه أنا كتبت لك كل ما عندي


الساعة الآن 13:54

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir