ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=32076)

أبوالفيزيائيين 06-02-2009 15:10

سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
لو انا اوجدنا مصدر هواء يكون عمودي على العربة هل تتحرك ام لا ؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الرد[imgl]http://up1.m5zn.com/photo/2009/2/5/09/mor7i881j.bmp/bmp[/imgl]

محمد معوض عطوة 06-02-2009 17:53

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
تتحرك العربة وذلك لان الشغل التى تسمدة العربة والناتج من الوقود تستطيع التغلب عاى مقاومة الهخواء وكذلك القوى العمودية

asd4488 06-02-2009 20:07

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
تتحرك اذا كانت قوة الاحتكاك اقل من المركبة الافقية للقوة لان القوة ليست عامودية على السطح والا لما تحرك السيارة

المتفيزق 06-02-2009 23:49

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
لو ظللت الدهر تضغط على العربة عموديا فلن تتحرك ... لكن حسب الرسم الذي تضعه سوف تتحرك ببساطة ... لأن القوة التي تتحدث عنها ليست عمودية بل تميل بزاوية على المستوى الذي وضحته بالخط المائل ... وفي هذه الحالة سوف تتحلل القوة إلى مركبتين ... واحدة باتجاه المستوى والثانية باتجاه العمودي على المستوى وهذه بدورها لها مركبة أفقية تحاول أن تتحرك العربة ... وفي هذه الحالة نؤمن بإمكانية الحركة ... أما إذا كانت عمودية فلا...
يعني لو وضعت بلاطة على الأرض وضغطت عليها بكل قوتك فهل تتحرك؟؟؟ طبعا لا ... لكن البلاطة لو كانت مائلة بسبب حصاة أو نحوها فقد نتكلم ولو نظريا عن امكانية حركتها إذا كانت المركبة المحركة قادرة على التغلب على الاحتكاك والمعاوقات ...
وبذلك يظل مفهوم حفظ الطاقة قائما...

أبوالفيزيائيين 07-02-2009 02:32

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفيزق (المشاركة 292052)
لو ظللت الدهر تضغط على العربة عموديا فلن تتحرك ... لكن حسب الرسم الذي تضعه سوف تتحرك ببساطة ... لأن القوة التي تتحدث عنها ليست عمودية بل تميل بزاوية على المستوى الذي وضحته بالخط المائل ... وفي هذه الحالة سوف تتحلل القوة إلى مركبتين ... واحدة باتجاه المستوى والثانية باتجاه العمودي على المستوى وهذه بدورها لها مركبة أفقية تحاول أن تتحرك العربة ... وفي هذه الحالة نؤمن بإمكانية الحركة ... أما إذا كانت عمودية فلا...
يعني لو وضعت بلاطة على الأرض وضغطت عليها بكل قوتك فهل تتحرك؟؟؟ طبعا لا ... لكن البلاطة لو كانت مائلة بسبب حصاة أو نحوها فقد نتكلم ولو نظريا عن امكانية حركتها إذا كانت المركبة المحركة قادرة على التغلب على الاحتكاك والمعاوقات ...
وبذلك يظل مفهوم حفظ الطاقة قائما...

أعتقد أنك لم تفهم سؤالي لإن الخط ليس مائل وإنما متدرج تدرج دقيق جدا وبذلك تتدرج قوة الضغط على العربة
وسؤالي اذا كان الضغط متدرج إلى آخر حدود التدرج هل يخلف توازنها؟

أبوالفيزيائيين 07-02-2009 02:39

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
أعتقد أنك لم تفهم سؤالي لإن الخط ليس مائل وإنما متدرج تدرج دقيق جدا وبذلك تتدرج قوة الضغط على العربة
وسؤالي اذا كان الضغط متدرج إلى آخر حدود التدرج على سطح العربة هل يخلف توازنها؟

khaled1966 07-02-2009 18:11

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
إذا كان هناك مركبة للقوة على المستوى الأفقي سوف تتحرك العربة وإلا فلا

أبوالفيزيائيين 07-02-2009 21:12

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled1966 (المشاركة 292172)
إذا كان هناك مركبة للقوة على المستوى الأفقي سوف تتحرك العربة وإلا فلا

أعتقد أنك لم تفهم سؤالي لإن سطح العربة ليس مائل وإنما متدرج تدرج دقيق جدا وبذلك تتدرج قوة الضغط على العربة
وسؤالي اذا كان الضغط متدرج إلى آخر حدود التدرج هل يخلف توازنها؟
(العربة مجرد عربة لا يوجد بها محرك)

المتفيزق 08-02-2009 18:49

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
حينما يكون المستوى المائل متدرجا كما تقول فإنه كما لو وضعت على درج على كل درجة منه حجرا هل يتزحزح ؟ لا طبعا سيظل كما هو لكن لو تحدثنا عن مستوى مائل فإن للقوة مركبة افقية قد تحركه ... ولا يقدح ذلك في كون الطاقة تستحدث او لا ... والله اعلم

الموعد 10-02-2009 17:11

رد: سؤال يشكك في قانون حفظ الطاقة
 
تحكرك ولاماتحرك اش علاقته بقانون حفظ الطاقة المعنى اننا اذ لم نستطع تحويل الطاقه الكامنه الى طاقه حركيه كما في مثالك هذا لايعني انتفاء قانون حفظ الطاقه بل عدم كفاية الطاقه المبذوله لعمل تحويل من طاقه
كامنه الى حركيه بس..هذا حسب فهمي المتواضع


الساعة الآن 23:49

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir