ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء المسلية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   مستقبل صاحبنا و حسبة برما!! (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=37551)

Almustaqsi 05-08-2009 12:53

مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
[align=justify]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
كما يبدو من العنوان ..تدخلت حسبة برما فى تحديد مستقبل صاحبنا ..هو على مشارف الكليات ، وأراد أن يدخل الهندسة ،
الغريب أن أباه يقتنع تماما أنه غبى ولن يستوعب العلوم الهندسية ،بعد كثير من المحايلات ،وافق أبو صاحبنا شريطة أن
يجتاز اختبار القدرات ، ليست الاختبارات المعتمدة ، إنما هو اختبار من سؤال واحد من تأليف أبيه ..وإذا عجز عن الوصول
إلى حل يغلق فاه ، ولا يجادل ثانية فى أمر دخول الكلية!!وافق صاحبنا على وجل ..ولكن لا خيار أمامه ..:a_plain111:
و جاء السؤال المنتظر "أوجد عددا لا نهائيا من الحلول لحسبة برما " ثم تركه..
احتار الناس أن يجدوا حلا واحدا لحسبة برما و صاحبنا مطالب بإيجاد عدد لا نهائى من الحلول !!..و أمامه ليلة واحدة !!..
لم يجد بدا من أن يفكر ..و كأن الله قد رق لحاله فتوصل للمعادلة قبل الصباح ...أولا ما عساها أن تكون حسبة برما ؟؟
كانت هناك قرية صغيرة بجوار المحلة الكبرى (فى جمهورية مصر )تسمى برما ، وفى صباح أحد الأيام كانت تسير إحدى
الفلاحات تحمل فوق رأسها قفصا كبيرا من البرتقال متجهة به إلى السوق لبيعه ، فارتطم بها أحد الأشخاص وسقط منها
قفص البرتقال ، وأخذ المارة يلتقطون لها حبات البرتقال ، و سألها أحد المارة : يا امرأة كم برتقالة كانت فى القفص؟؟.
.فأجابت بأنها لا تعلم ولكنها قالت :
إنها كانت عندما تحصيهم اثنين اثنين يتبقى فى النهاية ثمرة واحدة .
و عندما كانت تحصيهم ثلاثة ثلاثة يتبقى فى النهاية ثمرة واحدة .
و عندما كانت تحصيهم أربعة أربعة يتبقى فى النهاية ثمرة واحدة .
و عندما كانت تحصيهم خمسة خمسة يتبقى فى النهاية ثمرة واحدة .
و عندما كانت تحصيهم ستة ستة يتبقى فى النهاية ثمرة واحدة .
و عندما كانت تحصيهم سبعة سبعة كان لا يتبقى شىء .
و احتارت القرية كلها فى عدد البرتقال ،،،،ربما تكون القصة معروفة وإيجاد الحل الأول لها أيضا معروف ..ولكن مشكلة
صاحبنا لا تحل إلا إذا أوجد عددا لا نهائيا من الحلول،و عموما ..الحل الأول هو 301...بانتظار المعادلات..و هذا أيضا مع
فرض أن الفلاحة ستحمل أى عدد تنطبق عليه معطيات الفلاحة .
بالتوفيق ..السلام عليكم.
المستقصى
[/align]

متفيزقة مبدعة 05-08-2009 13:22

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
[grade="00008B 00008B 8B0000 4B0082 008080"] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

انا بعرفها هذي حسبة برما كثير ماسمعت بها عن البيض

لكن الحين لازم يصير عدد لأنهائي من الحلول
يعني الأن المطلوب المعادلات لها
طيب



301/2... 150+1
301/3.. 100+1
301/4.. 75+1
301/5.. 60+1
301/6.. 50+1
301/7.. 43..


الحل 301

اممــ..
بس راح ارجع من جديد


شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . [/grade]

Almustaqsi 05-08-2009 16:28

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
أعتقد أن الأمر سيصير سهلا إذا حاولتِ أن تجدى طريقة منظمة للحصول على الحل الأول.. ثم تابعى التفكير للتعميم .
المستقصى.

مهند الزهراني 05-08-2009 17:06

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
أعتقد أنها تحل باستخدام المعادلات الديوفونتية.

متفيزقة مبدعة 06-08-2009 04:44

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Almustaqsi (المشاركة 340532)
أعتقد أن الأمر سيصير سهلا إذا حاولتِ أن تجدى طريقة منظمة للحصول على الحل الأول.. ثم تابعى التفكير للتعميم .
المستقصى.

اممــ..

طيب حلي الاول صحيح لن كل مانقسم على العدد الى 6يطلع ناتج يزيد واحد
ولما قسمنا على 7طلع صفر يعني عدد صحيح
اعتقد كذا تمام
لكن الباقي مادري
فكرت بس لازم نتبع خاص لهذه المعادلات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند الزهراني (المشاركة 340538)
أعتقد أنها تحل باستخدام المعادلات الديوفونتية.


:a_plain111:يلا حلها يامهند

بس مادري يمكن تنحل بشئ ثاني بتاكد منه وبشوف :a_plain111:
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

Almustaqsi 06-08-2009 17:21

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
لم يهتم سوى مهند ومتفيزقة مبدعة !!..لا بأس سأضعكما على بداية الطريق ..لندرس معا مواصفات الحل الذى نريده..نحن نريد رقما يقبل القسمة على الأرقام من 6:2 ثم إذا أضفنا إليه 1 كان الناتج قابلا للقسمة على 7 بدون باق ....أليس كذلك ؟؟..لنبحث النقطة الأولى و نأتى برقم يقبل القسمة على الأرقام 6:2..فنجد أنه 60 ، وليس بالضرورة أن نضيف واحدا إلى الستين لتحل المسألة ، فلابد أن يكون الناتج قابلا للقسمة على سبعة بدون باق،لذا فسنفكر فى مضاعفات الستين لأنها كلها سينطبق عليها الشرط الأول ، ثم نضيف الواحد ..و لكن بالطبع ليست كل المضاعفات ستحقق الشرط الثانى ..سأترك لكم الفرصة ثانية تصيغون ما قلته فى معادلات ...لنخلص إلى معادلة واحدة تدخل صاحبنا كلية الهندسة ..بانتظاركم ..الموضوع فعلا ممتع.

متفيزقة مبدعة 06-08-2009 19:10

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Almustaqsi (المشاركة 340801)
لم يهتم سوى مهند ومتفيزقة مبدعة !!..لا بأس سأضعكما على بداية الطريق ..لندرس معا مواصفات الحل الذى نريده..نحن نريد رقما يقبل القسمة على الأرقام من 6:2 ثم إذا أضفنا إليه 1 كان الناتج قابلا للقسمة على 7 بدون باق ....أليس كذلك ؟؟..لنبحث النقطة الأولى و نأتى برقم يقبل القسمة على الأرقام 6:2..فنجد أنه 60 ، وليس بالضرورة أن نضيف واحدا إلى الستين لتحل المسألة ، فلابد أن يكون الناتج قابلا للقسمة على سبعة بدون باق،لذا فسنفكر فى مضاعفات الستين لأنها كلها سينطبق عليها الشرط الأول ، ثم نضيف الواحد ..و لكن بالطبع ليست كل المضاعفات ستحقق الشرط الثانى ..سأترك لكم الفرصة ثانية تصيغون ما قلته فى معادلات ...لنخلص إلى معادلة واحدة تدخل صاحبنا كلية الهندسة ..بانتظاركم ..الموضوع فعلا ممتع.

انا ماطلعت شئ بس اعتقد في خطأ فب كلامك انت قلت 60لييه ؟؟
طيب لو ستين ماراح يزيد واحد راح تكون الاعداد بدون باقي والسبعة بباقي يعني عكس المطلوب لكن من اجل تحقيق الشرط الاول 301صحيحة :a_plain111:

ولكن بالفعل هذا العدد مثل مانت ذاكر انه لايحقق الشرط الثاني :a_plain111:

في طريقة لها ...:a_plain111:

The Arabic Physicist 06-08-2009 20:37

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
انت قلت ( لم يهتم سوى مهند ومتفيزقة مبدعة !!.. ) وهي عبارة صحيحة لانهما ( ِمن احسن وافضل من في المنتدى خلقا وعلما ونشاطهما ملحوظ ) وهذه عبارة اخرى صحيحة مئة بالمئة علطول ان شاء الله
وعموما بشان المسالة /
والحل :
المعادلة هي وما ادري كيف جت ... { 301 × 2× 3 ×4 × 5 × 6 × (1÷7) } والناتج < 30960 >
30960÷2 =15480
30960÷3=10320
30960÷4=7740
30960÷5=6192
30960÷6=5160
والعدد هو 30961 ولوقسم على 7 =4423
والمعادلة بالمضاعفة واتمنى ان يكون حلي صحيح

nr-omar 06-08-2009 20:50

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
أخي قرأت موضوعك سابقا
فهمت كل شيئ ما عدا كلمة ( برما )
لهذا لم أشـــارك ؟
لذا من فضلكم أشرحوا لي ماهذي البرما

Almustaqsi 06-08-2009 23:00

رد: مستقبل صاحبنا و حسبة برما!!
 
أولا : بالنسبة لتعليق "متفيزقة مبدعة "..إن شاء الله لا يوجد خطأ ..اللهم إلا إذا كنت قد أسأت التوضيح..و سأعيده ثانية ، أنا لم أقل أن الحل سيكون 60 أو مضاعفاتها ، ولكن عن طريق هذا الرقم أو مضاعفاته سنختصر خمسة معطيات ،كيف ذلك ؟؟ ألم نقل أن الرقم المطلوب لابد أن يقبل القسمة على الأعداد من 6:2 إذا طرحنا منه الواحد ، وهذا الذى أريده ، فإذا أحضرنا لك متتابعة كل عناصرها تقبل القسمة على هذه الأرقام ، وأخبرتك فقط أنى أريد العناصر التى إذا أضفت إليها واحدا ستقبل القسمة على 7بدون باق...خذى مثلا الحل الأول 301 ستجدينه عبارة عن :(60*5)+1...أى إنه عبارة عن أحد مضاعفات الستين مجموعا عليه واحد ..و ما أريد هو معادلة تغنينا عن هذا الكلام .
ثانيا : بالنسبة ل"The arabic physicist" أشكرك على هذه الروح التى تتحدث بها ،،و الناتج الذى خرجت به من ضرب هذه الأرقام نعم يحقق معطيات المسألة ، ولكنه مجرد حل من الحلول الممكنة ، ولو أردت لأدرجت لك عشر مشاركات بأرقام تحقق هذه المعطيات ..كيف سأفعل ذلك ؟ باستخدام معادلة ، نرمز أن العدد المجهول والمطلوب هو (X)..نحصل عليه من خلال معادلة بدلالة متغير آخر و ليكن (Y)..حيث إن (Y) عدد طبيعى ، وإذا عوضنا عنه بواحد ، يعطينا الحل الأول ، وباثنين يعطينا الحل الثانى وهكذا إلى مالا نهاية لننتج عددا لا نهائيا من الحلول ...أعتقد أن المطلوب هكذا قد وضح لك .
ثالثا : بالنسبة لتعليق "nr-Omar"..برما ليست لها أى دلالة علمية ، كما قلت فى المشاركة الأولى هى اسم قرية قديمة فى مصر ،و أقول لك شيئا آخر للخبرة الحياتية ، يقولون على الأقل عندنا على أى عملية حسابية حينما تتعقد (حسبة برما )..و الحكاية هى أصل تلك المقولة ، أما عن أصل الأصل ..أى تسمية القرية باسمها هذا فلا علم لى به ....شكرا لمروركم جميعا...المستقصى.


الساعة الآن 01:15

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir