ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى فيزياء الـكـــــم. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=37)
-   -   مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟ (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=38411)

nr-omar 08-09-2009 23:18

مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تطرقت إلى مشكلة عدم سقوط الإلكترون في النواة ...

أريد تفسير لمستويات الطـــاقة و هل هذه المستويات منفصلة بحيث لا تسمح بسقوط الإلكترون ؟

و الآن بعد هذه الفرضية أو المسلمة ماهو جواب هذا السؤال ؟ [/grade]

لماذا لا يسقط الإلكترون في النواة ؟

بدايتي انشاء الله في مجال ميكانيكا الكم ،،، أرجـــوا بعض الشرح فيما يخص هذه النقطة ؟

مهند الزهراني 09-09-2009 01:29

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
لدي يا أخي نفس السؤال وعندما سألته لمدرسي أجابني اجابة مضللة وغير مقتعة " بسبب السرعة الهائلة للالكترون حول النواة التى تولد قوى طرد مركزي هائلة" طيب أيا كانت السرعة التي التي يتحرك بها فسيفقد طاقته على شكل موجات كهرومغناطيسية طيب نجيب حل لهذه ، تتزايد السرعة طول الوقت عشان تعوض الفقد للطاقة معناها أن خلال دقيقة واحدة ستتحرك الالكترونات بسرعة تقارب سرعة الضوء ! طيب ندخل النسبية الخاصة في الموضوع ليثبت تحت أقل من سرعة الضوء ح يفقد طاقة ويدخل للنواة؟؟؟ ، والتفسيرات التي قرأتها لم تكن مقنعة لي أيضا ....

رشوان محمود 09-09-2009 05:40

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
[frame="2 98"]أريد تفسير لمستويات الطـــاقة و هل هذه المستويات منفصلة بحيث لا تسمح بسقوط الإلكترون ؟[/frame]

بصراحة السؤال فيه تصريح بعدم الفهم
الاجابة على هذا السؤال تكمن في معرفتك بإجابة سؤال : ما معنى مستوى طاقة ؟
طيب هل البروتونات الموجود في نواة الذرة له مستويات طاقة ؟
طيب هل الفوتونات لها مستويات طاقة ؟


بعد الاجابة على هذه الأسئلة لابد أن تجيد الاجابة على السؤال التالي :

ما معنى مستويات منفصلة وما معنى مستويات متصلة ؟

وبعد الاجابة على هذه الأسئلة اعتقد انك سوف تعيد صياغة السؤال وتضع اجابته بنفسك ويمكنك الاستعانة بالرابط
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15731


بالنسبة لمهند

[frame="2 98"]وعندما سألته لمدرسي أجابني اجابة مضللة وغير مقتعة " بسبب السرعة الهائلة للالكترون حول النواة التى تولد قوى طرد مركزي هائلة" [/frame]
في الحقيقة يا مهند اجابة مدرسك ليست مضللة
[frame="2 98"]طيب أيا كانت السرعة التي التي يتحرك بها فسيفقد طاقته على شكل موجات كهرومغناطيسية[/frame]
مين قال كده ؟؟؟ طيب والأخ بور قال ايه ؟ !!!


تحياتي ...

مهند الزهراني 09-09-2009 06:49

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
يا أستا> رشوان يعني احنا قدك! احنا على قدنا وودنا نستفيد ونعرف ، لكن ألم يكن فيزيائيو القرن التاسع عشر يعرفون بحقيقة سرعة الالكترون لتفسير عدم انهيار النظام ال>ري؟

De Broglie 09-09-2009 12:16

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند الزهراني (المشاركة 348941)
لدي يا أخي نفس السؤال وعندما سألته لمدرسي أجابني اجابة مضللة وغير مقتعة " بسبب السرعة الهائلة للالكترون حول النواة التى تولد قوى طرد مركزي هائلة" طيب أيا كانت السرعة التي التي يتحرك بها فسيفقد طاقته على شكل موجات كهرومغناطيسية طيب نجيب حل لهذه ، تتزايد السرعة طول الوقت عشان تعوض الفقد للطاقة معناها أن خلال دقيقة واحدة ستتحرك الالكترونات بسرعة تقارب سرعة الضوء ! طيب ندخل النسبية الخاصة في الموضوع ليثبت تحت أقل من سرعة الضوء ح يفقد طاقة ويدخل للنواة؟؟؟ ، والتفسيرات التي قرأتها لم تكن مقنعة لي أيضا ....

عفوا و لكن للتصحيح ، الإلكترونات لا تفقد أي طاقه كهرومغناطيسيه عند حركتها ضمن مدارها (مستوى الطاقه) و لكن عند انتقالها من مستوى طاقه أعلى إلى مستوى طاقه أدنى.

تحياتي

nr-omar 09-09-2009 13:30

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشوان محمود (المشاركة 348965)
[frame="2 98"]أريد تفسير لمستويات الطـــاقة و هل هذه المستويات منفصلة بحيث لا تسمح بسقوط الإلكترون ؟[/frame]

بصراحة السؤال فيه تصريح بعدم الفهم
الاجابة على هذا السؤال تكمن في معرفتك بإجابة سؤال : ما معنى مستوى طاقة ؟
طيب هل البروتونات الموجود في نواة الذرة له مستويات طاقة ؟
طيب هل الفوتونات لها مستويات طاقة ؟


بعد الاجابة على هذه الأسئلة لابد أن تجيد الاجابة على السؤال التالي :

ما معنى مستويات منفصلة وما معنى مستويات متصلة ؟

وبعد الاجابة على هذه الأسئلة اعتقد انك سوف تعيد صياغة السؤال وتضع اجابته بنفسك ويمكنك الاستعانة بالرابط
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15731


السلام عليكم و رحمة الله
شكرا أخي الكريم رشوان محمود و بارك الله فيك
بــصراحة هذه أول بداية لي في ميكانيكا الكم
و جــــاري قراءة موضوع _ ( محطات القطار ) _
يــــاعطيك العافية

nr-omar 09-09-2009 13:44

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
أخي مهند الزهراني

[gdwl] وعندما سألته لمدرسي أجابني اجابة مضللة وغير مقتعة " بسبب السرعة الهائلة للالكترون حول النواة التى تولد قوى طرد مركزي هائلة" [/gdwl]

أنـــا أيضا أضن الإجـــابة منطقية للغاية

مشــــــــكور أخي ... بالتوفيق

الأخ De Broglie
نعم قرأت في كتاب أن الإلكترون لا يبث أمواج كهرومغناطيسية أثناء حركته بل عندما ينتقل إلى مستوى طاقة أعلى

مشكوورة اخي على المعلومة

متفيزقة مبدعة 10-09-2009 09:07

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
سؤال بدون احراج
ميكانيكا الكم شبيهة وقريبة جدا من اغلب مواضيع الكيمياء انا اتوهم لكن احس كذا

تغريـد 10-09-2009 22:16

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
عذرا
حسب معلوماتي
لا يمكن تفسير ما يحدث في عالم الكم باستخدام الميكانيكا الكلاسيكية

لأنه وفق قوانين الميكانيكا الكلاسيكية لا بد أن يكون مصير الذرة داخل النواة
كما قال أخي مهند
و كانت تلك المشكلة هي التي جعلت العلماء يشعرون بالحاجة ألى تظوير نوع جديد من الفيزياء
هو فيزياء الكم
و قد تناولت هذا في موضوع سابقا
رد: منشأ ميكانيكا الكم و منطق الكم ... تساؤلات حائرة
و الرابط به ملف يلخص الموضوع
http://www.phys4arab.net/vb/attachme...6&d=1205185120

nr-omar 10-09-2009 22:37

رد: مستويات الطاقة و مشكلة عدم السقـــوط ؟؟؟
 
أخـتي تغريد ... مشكوووورة و بارك الله فيك
جـــاري تحميل الكتاب
جزاك الله خيرا


الساعة الآن 23:43

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir