no1 06-03-2004 04:19 PM
--------------------------------------------------------------------------------
بارك الله فيك يا عطيتو ...
لكن بقى السؤال ما هى الموجات ؟
من التعريف البسيط للموجه نقول أنها أضطراب جارى فى الحقل ..
أليس كذلك ..
و الأن ما هى طبيعة هذا الأضطراب و ماهى طبيعة الحقل ..
بالنسبة للموجات الكهرومغناطيسيه فى الفراغ الكونى ؟؟؟؟
هذا هو السؤال الذى يفصل الموجه عن الماده ..
و الذى يتيح للموجه أن تحمل بالماده ..
و نحن نعرف أن الماده إذا أكتسبت طاقة وضع تجسدت ..
و إذا فقدتها تموجت ..
ateto 06-03-2004 04:30 PM
--------------------------------------------------------------------------------
no1 06-03-2004 04:33 PM
--------------------------------------------------------------------------------
بس ما أختارت لتوقيك غير اليهودى هيك ..
عموما الله بالخير ..
مايخالف ..
ateto 06-03-2004 04:35 PM
--------------------------------------------------------------------------------
!!!!!!!
غلبتني والله ..
عموما أنا راح أغيرها بكرة ان شاء الله ..
no1 06-03-2004 04:36 PM
--------------------------------------------------------------------------------
تسلم عينك خوى ...
علي313 06-03-2004 05:36 PM
--------------------------------------------------------------------------------
اشكركم كثيرا ياشباب ولاسيما الأستاذ عطيتو
لكني مصر على ان العلماء مخطئون في الطبيعة المزدوجة ومن ثم فلا حاجة لمبدأهايزنبرغ في عدم اليقين لأنها مجرد امواج وليست جسيما يحتاج لتحديد مكانه .
اما بانسبة لما قاله no1فالجواب :
1- لايشترط كون الإنفجار مفردة . وقد طرح هوكينغ نفسه حلا آخر محتملا عندما تحدث عن الزمان الحقيقي والتخيلي في كتابه فراجع .
2-حتى لو افترضنا ان الإنفجار هو عبارة عن مفردة فلا يعني ذلك أنه يتعطل فيه مبدأ هايزنبرغ (لوقبلنا بالطبيعة المزدوجة)
3-حتى ولو قبلنا ان المبدا يتعطل في المفردات فان كلامكم يدل على ان البنيات ا|لأساسية قد تحولت بالفعل الى امواج وهذا هو ما أريده .
فلا داعي اذا لافتراض طبيعة مزدوجة اواي شي اخر تحول بعد بعد الإنفجار الى كذا ويكفي ان نقبل ان البنى التحتية موجية وتنحل كل المشاكل .
no1 06-03-2004 06:04 PM
--------------------------------------------------------------------------------
هذا لا ينفى وجود الأمواج فى ظل وجود المفرده العظيمه ..
سواء فى مراحل تكونها او فى مراحل نضجها ..
فالماده و الموج شيئان موجودان و لكل منهما أستقلاليته ..
و لا يعنى الأندماج بينهما أن أحدهما موجود و الأخر لا ..
علي313 06-03-2004 07:34 PM
--------------------------------------------------------------------------------
طبعا لا ينفي , لكني أويد رأي أنيشتاين أن كل ما هو بالوجود أمواج أذا تركزت في منطقة ما رأيناها على شكل مادة
فهذا لا ينفي ان البنية الأساسية لكل شئ هي الأمواج
no1 06-03-2004 08:07 PM
--------------------------------------------------------------------------------
لا ياسيدى الماده تشعع و لكنها موجوده بكيانها ..
و الموج موجود و أن ام يحمل ماده ..
ateto 08-03-2004 01:19 PM
--------------------------------------------------------------------------------
no1 08-03-2004 01:22 PM
--------------------------------------------------------------------------------
منور يا عطيتو
نووي 09-03-2004 11:38 PM
--------------------------------------------------------------------------------
شكرا شباب على هذه المناقشه الجميله تستحق وقفة تقدير
no1 10-03-2004 09:17 AM
--------------------------------------------------------------------------------
إقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية : no1
بس ما أختارت لتوقيك غير اليهودى هيك ..
عموما الله بالخير ..
مايخالف ..
ateto 16-03-2004 06:56 PM
--------------------------------------------------------------------------------
والله أنا مو لاقي وقت أغيره صدقني ..
وعموما مش كانت الصورة الاولي أرحم؟؟؟
no1 17-03-2004 02:55 AM
--------------------------------------------------------------------------------
أعتقد أنه بأفتتاح منتدى للنوويه ..
صار هو المكن الطبيعى للموضوع ..
بعد كلامك يا عطيتو ...................................