ملتقى الفيزيائيين العرب - عرض مشاركة واحدة - قراءة في القانون الثالث ( الفعل ورد الفعل )
عرض مشاركة واحدة
  #8  
قديم 27-11-2007, 14:50
الصورة الرمزية mysterious_man
mysterious_man
غير متواجد
مشرف منتدى الفيزياء النسبية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 3,213
افتراضي مشاركة: قراءة في القانون الثالث ( الفعل ورد الفعل )

أشكر الأخ طالب علم على موضوعه القيم وأشكر الأخوة المشاركين
فيما يلي وجهة نظري
قانون نيوتن الثالث صحيح في ظل ميكانيكا نيوتن وصيغته ليس لها تأويل آخر. وانطلاق الصاروخ ليس له علاقه بالأرض اصلاً بدليل ان الصاروخ يتسارع ويغير من اتجاهه في الفضاء الحر بعيدا عن الأرض ولكن الذي يجعله يتسارع هو دفعه للغازات الخارجة منه وبالتالي فان الغازات بدورها تدفعه في الاتجاه المعاكس

وقانون نيوتن الثالث يمكن استنتاجه ببساطة من قانون نيوتن الثاني
فلو ان لدينا جسمان بكتلتين مختلفتين وسرعتين مختلفتين يتحركان على محور السينات فإن هذين الجسمين يمثلان نظاما مغلقا فاذا فرضنا عدم تعرض هذا النظام لقوى خارجية فإن مركز ثقله سيكون متحركاً بسرعة منتظمة في خط مستقيم (قانون نيوتن الثاني)
m1v1 + m2v2 = (m1+m2)* V_centre_of_mass
فاضل الطرفين بالنسبة للزمن
ينتج
F1+F2=0
أي
F1=-F2

اما مسألة انه قانون مبهم حتى الآن فهذا غير حقيقي فدارسو الفيزياء يفهمونه ولكن يواجهون بعض الصعوبات في فهمه في البداية

أما مسألة أنه قانون خاص بلاستقرار فهذا غير صحيح لأن الفعل يؤثر على جسم ورد الفعل يؤثر على الجسم الآخر وليس على نفس الجسم وبالتالي لا يوجد اية داعى للاستقرار حينئذ وابسط مثال على ذلك الشخص الذي يدفع عربة
فالفعل يؤثر على العربة (وهو أكبر من الاحتكاك لذلك تتسارع العربة)
ورد الفعل يؤثر على الشخص (وهو اقل من القوة الدافعة له من الخلف ولذلك يتسارع في اتجاه تسارع العربة)

ويمكن اثبات قانون الفعل ورد الفعل رياضيا بالتجربة الذهنية الآتي
تخيل وجود جسمين متلامسين من خلال ورقة افتراضية صغيرة (كتلتها منعدمة)
نحسب القوى المؤثرة على الورقة
قوة فعل الجسم الأول - قوى رد فعل الجسم الثاني (الاشارة السالبة لأنها في الاتجاه المعاكس) = الكتلة × عجلة الورقة (في اتجاه قوة فعل الجسم الأول)
وحيث أن كتلة الورقة = صفر
فإن الحد الأيسر من المعادلة تتلاشى ويبقى
قوة فعل الجسم الأول = قوى رد فعل الجسم الثاني


واختم بالرد على تساؤالات اخي الحبيب طالب علم .... الأزرق هو السؤال والأحمر هي الإجابة

إذا ركلتُ كرة بقوة ما , فكيف ستَرد الكرة عليَّ ؟
لا اعرف ان العلم غرضه الإجابة عن "كيف" ولكن اقصى ما يفعله العلم ان يحسب لنا الكميات الفيزيائية المختلفة
ولكن تأمل سيصيبك الم اذا كانت الكرة صلبة نتيجة رد فعل الكرة على قدمك (انها ركلة في قدمك ردت بها عليك الكرة)

هل رد الفعل يحدث مع الفعل في وقت واحد ؟ أم بعد انتهاء زمنه كاملاً ؟
نعم يحدثان في نفس الوقت فالفعل ورد الفعل وجهان لعملة واحدة لا أحد فيهم سبب للآخر من الناحية الفيزيائية
ملحوظة: هناك تقييد على صحة العبارة اعلاه بأن يكون الفعل ورد الفعل في نفس المكان لأنهما لو لم يكونا في نفس المكان لا يمكننا ان نقول انهما يحثان في نفس الزمن حسب نسبية التزامن ولذلك فإن النظرية النسبية رفضت مفهوم التأثير عن بعد بدون مجال وسيط له طاقة وهذا المجال هو الذي يتبادل الأفعال وردود الأفعال وينقلها بسرعات اقل من او تساوي سرعة الضوء بين الأجسام المختلفة


إذا كان لكل فعل رد فعل ... فكيف تحصل الحركة أو التحريك أصلاً ؟
رددت على هذا في مثال الشخص والعربة
هل هذا القانون خاص في التوازن ؟
لا والتفصيل في مثال الشخص والعربة
أم هو يدل على ثبات الأقوى - إن صح التعبير - إن كان الجسمان مختلفين ؟
أم يدل على أن لكل فعلٍ قوةً , وأن هذه القوة لكي تحرك الجسم الآخر , أو تكون مؤثرة فيه عموماً , يجب أن تكون أعظم من رد فعل ذاك الجسم ؟

ايضاً مثال الشخص والعربة


والله أعلم
رد مع اقتباس