ملتقى الفيزيائيين العرب - عرض مشاركة واحدة - ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم التحديد والطبيعة الاحتمالية
عرض مشاركة واحدة
  #7  
قديم 08-08-2008, 08:48
الصورة الرمزية هوائية
هوائية
غير متواجد
فيزيائي عبقري
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 831
افتراضي رد: ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم التحديد والطبيعة الاحتمالية

أشكرك أخي الكريم بارك الله فيك

" لو نرجع للقول بأن " عدم امكانية كون الدالة الموجية تمثل معادلة مسار كما هو الحال في الميكانيكا التقليدية ." فارى والله أعلم أن هذا القول فيه نوع من مجانبة البناء الرياضي لنظرية الكم ... اذ نحن هنا بصدد ادخال مسلمة جديدة تتعلق بالجانب الاحتمالي للانظمة الكمية ، و لو تكون لنا فرصة ان شاء الله نثبت أنه يمكن الصعود لمعادلات الحركة - بالمفهوم القديم - انطلاقا من - الجانب الاحتمالي و الازدواجية - و دمجهما بالاعتبارات الفيزيائية العامة للحصول على الصيغة الرياضية لمعادلة الحركة في نظرية الكم - معادلة شرودنغر - حيث تمثل دالة الموجة * حلا للمعادلة و بالتالي وصفا للنظام الفيزيائي ، بذات الشكل الذي تمثل فيه معادلة نيوتن الثانية أو معادلات لاغرانج أو هاملتون أو غيرهم صيغا رياضية للنظرية الكلاسيكية حصلنا عليها من اعتبارات فيزيائية عامة ، و يكون شعاع الموضع حلا للمعادلة ممثلا لحالة النظام الفيزيائي **
كذلك هناك وجه شبة أخر بين دالة الموجة في نظرية الكم و شعاع الموضع في النظرية الكلاسيكية ذلك أن الطبيعة الاحتمالية تفرض علينا عدم معرفة موضع الجسيم بدقة في الحالة العامة ... و كل ما نصبو اليه هو معرفة احتمال وجود جسيم في هذا الموضع أو ذاك عند اجراء القياس
اذ تمثل دالة الموجة طويلة احتمالية مرفقة بكل المواضع الممكنة - و يمثل مربعها المعقد - كثافة احتمالية لوجود جسيم في موضع ما ... وهذا هو التماثل الموجود بين دالة الموجة و شعاع الموضع
"

نعم يا أخي إني أدرك ذلك و هذا فقط ما قصدته من خلال قولي " عدم امكانية كون الدالة الموجية تمثل معادلة مسار كما هو الحال في الميكانيكا التقليدية " فقد عنيت أن التحديد الدقيق لموضع الجسم في الميكانيكا التقليدية قد استبدل بمعرفة احتمال وجود جسيم في هذا الموضع و ما تفضلت بإيضاحه في مشاركات سابقة حيث قولك
" مبدأ الفعل الأقل مطبق في نظرية الكم لكن بصورة أخرى غير الصورة الكلاسيكية لأن مفهوم المسار غير موجود في نظرية الكم كما تعلمين من علاقات عدم التحديد
يسمى هذا المبدأ هنا بالمبدأ الاختزالي و يطبق على دوال الموجة الممثل الرئيسي للحالة الكمية للأنظمة الفيزيائية
" .

- " و ما هي القيود الخاصة التي تميز تلك الطبيعة الاحتمالية في ميكانيكا الكم."
معذرة لم أفهم هذا الشطر بشكل جيد فهل وضحتي المقصود أكثر لو سمحت ؟

هناك بعض الأشياء الغريبة في ميكانيكا الكم غريبة عن عالم الاحتمالات فمثلا قرأت أن وجود النظام في حالة معينة عند قياسه في لحظة ما فهذا يؤدي أننا في أي قياس لاحق سنحصل على نفس الحالة تلك
(أقصد بالحالة التي تمثل بالقيم الذاتية أو الدوال الذاتية
أرجو أن تعذرني على عدم دقة معلوماتي )

"عند تطبيق ذات المحاكمة على النظام الكمي نجد أن دالة الموجة اذا كان الجسيم سيخرج من المحلل وجب أن يتخذ حالة موصوفة بالدالةتعرف حالة النظام الفيزيائي عند لحظة معينة و لمعرفة حالته عند زمن متقدم يجب أن نعرف قانون تغير هذه الدالة مع الزمن - يجب أن نكون على دراية بدالة الموجة و مشتقتها الجزئية بالنسبة للزمن - محاولة حل هذه المسألة تقود مباشرة لمعادلة شرودنجر ، و ليس كما يعتقد البعض أن هذه المعادلة وضعت بشكل حدسي "

ألا يعني هذا أننا بمجرد معرفة حالة الجسيم في لحظة ما تمكننا من معرفة حالاته في زمن لاحق رياضيا بدون الحاجة لإعادة القياس
هذا أيضا غريب عن الطبيعة الاحتمالية!!
رد مع اقتباس