ملتقى الفيزيائيين العرب - عرض مشاركة واحدة - مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء
عرض مشاركة واحدة
  #11  
قديم 15-08-2010, 22:54
الصورة الرمزية TeNSoR
TeNSoR
غير متواجد
فيزيائي متمكن
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: Egypt
المشاركات: 228
افتراضي رد: مشكلة خطرة ((احبطتني)) في الفيزياء


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوتة

أصغر مني بعاام واحد
اسلوبك في الحديث اسلوب عالم متفهم ليس اسلوب طالب في مقتبل الثاانوية ....بارك الله فيك
جزاك الله كل خير
و ارجو ان اظل عند حسن ظنك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوتة

بصراحة لست مقتنعة في النسبية ! فهي عالم غريب وأحس أنه يعتمد على مجرد خيال علمي وليس حقائق علمية !
اختلاف وجهات نظر ليس إلا
ومع ذلك حاولت الخوض في النسبية ولكن دائما ما تراودني الملايين من الاسئلة والتي لا أجد لها تفسيرات ..لذلك ابتعد عنها !
ان واجهتك اسئلة صعبة فلا مشكلة من طرحها هنا
بإذن الله سأكون من اول المجيبين عليها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوتة

حجمها الداخلي لم يزداد ! بل سطحها الخارجي هو من تمدد وازداد حجمه ولاحظ أنه بزيادة حجم السطح الخارجي قد قل سمك البالونة وقد ازدادت المسافة بين جزيئآتها

ذكر لي أحد الأخوة هنا أن الفضاء الخارجي يتحوي على هواء و لكنه ساكن وغير صالح للإستخدام البشري
وبعد مناقشة بسيطة اقتنعت بذلك !
تقول ان الفضاء لا يحتوي على هواء بسبب عدم وجود الجاذبية ؟
هل تقصد ان قوة الجاذبية الأرضية لهذا الحد أنها استطاعت جذب جميع جزيئات الهواء الموجودة في الفضاء
حسناً دعنا من مثال البالونة هذا فقد اكتشفت اني كنت غبياً في ترك مثال بسيط و غاية في السهولة
درسنا قديماً ان الغازات تكون جزيئاتها المسافات البينية كبيرة بينها
و السوائل المسافات البينية متوسطة و الجوامد تكون صغيرة جداً
اذاً ما الذي يشغل هذه المسافات البينية ؟؟
في الهواء المسافات كبيرة فلو انها جميعاً مشغولة لاصبح الهواء صلباً او سائلاً
هذا معناه ان الغلاف الجوي يحتوي ايضاً علي فراغ
اما الفضاء بجزيئات الهواء نادرة الوجود
بل الاتربة و الحصي و الصخور الصغيرة هي التي توجد في الفضاء
و طبعاً قليلة جداً في وجودها
فأغلب الفضاء يعتبر فراغ
جدير بأن نقول ان هذه المسافات البينية تقل عند تبريد المادة و تزيد عند تسخينها
اعتقد ان هذا المثال اسهل و ابسط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوتة

الاوزون غاز يسخن بسرعة بسبب الطاقة الداخلية القوية و سرعة ونشاط الكتروناته
كما قلت خط الإستواء هو أكثر ناطق العالم سنوخة وحرارة ... ولكن دائرة القطبية الجنوبية هي الأقل سخونة في العالم ! (قبل ثقب الأوزون )
ومع أنها الأقل سخونة في العالم الا أن ثقب الاوزون يقع فوقها تماما
أي أننا هنا علينا اهمال درجة الحرارة و تغيراتها وتفسير ووجود ثقب الاوزون فوق الدائرة المتجمدة الجنوبية على الرغم من أنها الأقل سخونة في العالم بالاضافة إلى أنها أكثر منطقة في العالم تظهر فيها قوة الجاذبية بسبب انخفاظ قطر الأرض هناك !
لماذا لا تجذب الأرض الأوزون؟ ....هذا هو السؤال
لو ان الارض لا تجذب الاوزون فلن يوجد في الغلاف الجوي من الاساس
لو ان الارض لا تجذبه سيكون الهيدروجين اثقل منه
لكنها تجذبه
لكن قصدي انه يتحرك عرضياً ليس طولياً اي انه يتحرك من القطبين الي الاستواء
لكنه بالنسبة لباقي الغازات فيختلف عنهم بسبب انحلاله كل يوم و تكونه مجدداً فعندما ينحل يهبط علي سطح الارض و عندما يتكون يتكون بين السحب في الاعلي عندما يكتسب طاقة في شكل حرارة
لا اريد ان افتي في هذا الامر لاني ليس عندي خبرة في علم طبقات الجو لكن احاول ان افسرها في نطاق علمي الصغير
ارتفاعه و انخفاضه هو ناتج اكتسابها و فقدها طاقة ليس بسبب وزنها
و تتحرك من عند القطبين لان القطبين ذوات ضغط مرتفع اما خط الاستواء ضغط منخفض و هذا طبيعي لهبوب الرياح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوتة

نحن نعلم تماما أن هناك علاقة قوية بس الضغط والكثافة وبين الجاذبية الأرضية
لكن كان سؤالي ..بافتراض أننا أثبتنا أن الجاذبية الأرضية ليست موجودة (بافتراض فقط )
هل تعتقد اننا ننجذب الى الأرض بسبب خاصيتا الصغط والكثافة ؟
نحن الى الآن لا نعلم كيف للأرض أن تجذبنا ؟ كيف تجذب جميع المواد بنفس مقدار القوة وبنفس مقدار التسارع على الرغم من اختلاف نسب التكوين المادية من مادة الى أخرى ؟ وكيف تجذبنا وهي شئ غير محسوس ؟؟؟اي أنها ليست طاقة و ليست قوة وليست مجال مغناطيسي و حتى ليست مجال كهرومغناطيسي ؟!!
فكيف تجذبنا ؟ وماهي هيأتها ؟
أي ما هو المسبب الفعلي الحقيقي لوجود الجاذبية و التي أعطتها خاصية جذب جميع المواد من ضمنها الغازات !
لو ان الجاذبية الارضية غير موجودة لن ننجزب للارض و لن ينجذب اليها هواء و لن يكون لها ضغط جوي
خاصيتي الضغط و الكثافة هما نتاج وجود الجاذبية و ليس العكس
و اريد ان اقول ان الجسيمات قد تعدت المائة و عشرين جسيم
لا نعلم منها في المدرسة الا البروتونات و النيوترونات و الالكترونات
لكني بفضل الله درست الجسيمات الاولية بأكملها
و قد لا تعلمين ان الجسيمات قسمت الي اولي و مركب و عددهم و اسماؤهم غريبة
ستحتاجين لمعرفة بعضهم بعد ذلك لكن ليس اذا درست النسبية
في خلال مراحل التعليم لن نعرف غير اربعة و هما الثلاثة المذكورين مسبقاً بالاضافة الي الفوتونات
علي المستوي النسبي هي ليست قوة بل خاصية و النسبية ليست حوارنا
اما في ميكانيكا الكم فلهم رأي اخر
فهم يرون ان الجاذبية لها جسيم مسئول عنها يدعي الجرافيتون و دورانه المغزلي = 1 اي انه قوة
الجرافيتون ينقص من كتلة الارض لكون مجال حولها الا انه يرجع اليها مجدداً
عندما يدخل جسم هذا المجال فيحدث تبادل جرافيتونات بينهما اي تذهب جرافيتونات الارض اليها و من ثم ترجع الي الارض مجدداً و كلما اقتربنا من الارض كلما زاد عدد الجرافيتونات المتبادلة فتزيد قوة الجذب و بالتالي عجلة الجاذبية
تشبه هذه العملية الي حد كبير الرابطة الكيميائية حيث ان الالكترون يتم تبادله بين ذرتين في وقت واحد مسببا التساق بينهما
و علي نفس المنوال باقي القوي الطبيعية مع اختلافات مميزة لكل قوة


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دلع بنوتة

ليس هذا ما أقصده
لاحظ أن الجاذبية الأرضية موجودة من قديم الأزل
وهي والى يومنا هذا موجودة ..وتسارعها وقوةتأثيرها ثابت على الرغم من جميع التغيرات الحيوية و الجيولوجية و الفيزيائية في الكرة الأرضية !
ما أقصده .. هل تعتقد أن الجاذبية الأرضية تمتص الطاقة وتستغلها في جاذبيتها ؟
بما أن الطاقة لها كتلة أي لها وزن ...وكل شئ له وزن اذا هو شئ فعلي حقيقي حتى وان كان ليس شيئا محسوسا فهو يعد شئيا
ولكن الجاذبية لا نعرف ما هي ؟ كيف لها أن تجذب وهي ليست لها وزن و كذلك ليست شئ محسوسا يمكننا ملاحضته ؟
فهل تقول الجاذبية بجذب الطاقة لكي تستغلها في جذوبيتها حتى تكون شيئا محسوسا ؟؟
بمعنى آخر و باختصار شديد ... هل للجاذبية أيضا وزن؟ !!!!!!
لها قوة تأثير و لها تسارع وذلك يقتي وجود لها سرعة
اذا لها بعض خواص المواد التي لها وزن ...هل هي أيضا لها وزن ؟!
كما قلت سابقاً
تبادل الجرافيتونات لا يفقد طاقة لان الجرافيتونات تعود مجدداً الي الارض
ميكانيكا الكم تعتبر الجاذبية طاقة و لها جسيم مسبب لها
و هذا ما شرحته و شرحت لماذا لا يحتاج ذلك الي طاقة
اما النسبية فتقول ان الجاذبية ليست طاقة بل هي خاصية انحناء الفراغ
في كلا الحالتين لا يحدث فقد للطاقة لذلك من الصعب ان نحدد اي هاتين النظريتين هي الارجح
الا ان النسبية لها اثباتات كثيرة لذلك فهي المرشحة حالياً
و الجاذبية لها وزن لان الجرافيتونات لها وزن
كلام غريب
استغربه انا ايضاً
لكني مستمتع بالنقاش هنا و احب اجابة الاسئلة لكني للاسف لا اجد من يجاوبني علي اسئلتي لانها غالباً ماتكون صعبة
ارجو الا اكون قد اطلت عليكي لكن حاولت ان اغطي كل النقاط
و ارحب بكل من يفعل ذلك افضل مني
و جزاكم الله كل خير
رد مع اقتباس