ملتقى الفيزيائيين العرب - عرض مشاركة واحدة - هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
عرض مشاركة واحدة
  #1  
قديم 28-12-2006, 06:59
الصورة الرمزية الفيزيائي الصغير
الفيزيائي الصغير
غير متواجد
فيزيائي عبقري
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
الدولة: السعودية
المشاركات: 645
افتراضي مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي%

شكرا لكم مرة اخرى
أولا بخصوص التعريف فهو ليس بجديد
ثانيا أنا لا اتكلم عن المركبة الرأسية ولم أذكر كلمة رأسيه حتى

الآن انظر الصورة
الرجل يؤثر على على الجسم ( وهناك زاوية مع المحور الافقي )
في هذه الحالة
شغ = ق ف جتا هـ
أستاذي العزيز اعذرني ان كنت أطلت النقاش معك , واعذرني على قلت فهمي.
ولكن أظن أننا ندور في حلقة مفرغة ويا أستاذي أنا لم أقل أبداً أنك تحدثت عن مركبات ولكن مفهوم ما كتبت وما تتحدث عنه هي القوة العمودية على الكيس ولم تذكر القوة الأفقية.
دعني أبين لك أمر
حينما تركب في سيارتك وتسير بها بتسارع معين ألا يحدث لك أنت أيضاً تسارع ؟؟؟؟؟
بالطبع نعم والدليل لو ضغط فرامل بقوة لحدثت ظاهرة القصور الذاتي المشهورة طيب ما سبب ظهور هذه الظاهرة هو تباطؤ السيارة وانت لا يحدث لك تباطؤ بل تسير بنفس السرعة السابقة للتباطؤ إذاً بما أن لك سرعة فهذا يدل على أن تسارعاً حدث لك سابقاً ألا وهو تسارع السيارة السابق وبما أن تسارع حدث لك إذاً هناك قوة وهذا ما ينص عليه قانون نيوتن الثاني.
فلنقارن كلامنا السابق على الكيس حينما حمله العامل وهالعامل ثابت في مكانه عند النقطة أ كانت سرعة الكيس طيب حينما سار العامل من المؤكد أن الكيس تحرك معه والعامل الآن أثناء مسيره يملك سرعة ولم يملك سرعة إلا بحدوث تسارع لأنه كان ساكن أي سرعته صفر كذا الكيس يملك سرعة وتسارع العامل وبالتالي بما أن الكيس حدث له تسارع إذاً هناك قوة أثرت عليه وبما أنه سار من نقطة أ إلى النقطة ب إذاً حدثت له إزاحة وبما أن هناك إزاحة وقوة فلابد من وجود شغل وإذا لم يكن العامل أنجز هذا الشغل فمن أنجزه؟؟؟؟؟!!!!!!
هل أنت موافق أستاذي العزيز على كلامي السابق؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي%

هناك ثلاثة شروط لحدوث شغل
1 / وجود قوة على الجسم
2/ أن يتحرك الجسم ( ازاحة)
3 / يجب ان لا تكون القوة عمودية على الازاحة
كما ذكرنا عندما تكون ق عمودية على ف ( جتا 90 = 0)
وهذا يؤدي الى ان شغ = 0

تخيل المثال التالي
رجل جالس فوق شنطة والشنطة موضوعة على سير متحرك
فهل الرجل يبذل شغل ؟؟ طبعا لا
طبعا في هذا المثال القوة التي يبذلها الرجل على الجسم رأسية للأسفل( بسبب ثقله)
والازاحة افقيه أي هـ = 90 شغ = 0



دعنا نقارن هذا المثال بموضوعنا
عندما يحمل الشخص الثقل تكون القوة المؤثرة للأعلى رأسية
والازاحة افقية نفس المثال السابق تماما
حينما يكون الرجل فوق الشنطة فإن حالته كالكيس ولم أقل أنا أن الكيس ينجز شغل على العامل لأن الرجل الذي فوق الشنطة والكيس كلاهما محمولين.
أستاذي أنا أوافقك على كلامك حينما يحمل الرجل ثقل فإن القوة المؤثرة أفقية والازاحة أيضاً ولكن هنا في مثالنا أيضا توجد إزاحة أخرى هي إزاحة أفقية وهي انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب .
وإذا لم تكن هذه إزاحة فما تسمي هذا الانتقال؟؟؟
وهل الكيس هو الذي انتقل أم أن العامل هو الذي نقله؟؟؟؟؟
وأريد أن أشير إلى مثال الرجل والشنطة السير المتحرك.
إن السير المتحرك يبذل شغل على كلا من الشنطة والرجل لأنه نقلهما من مكانهما ولم يستطع نقلهما الا ببذل قوة ووجود قوة وإزاحة فهنا يوجد شغل.
أستاذي أرجو أنني وفقت بشرح وجهة نظري ووما أردت أن أوضحه لك.
واعذرني على قصر نظري وفهمي فمنكم نتعلم.
تقبل تحياتي وامتناني لك على سعة صدرك.
رد مع اقتباس