ملتقى الفيزيائيين العرب - عرض مشاركة واحدة - ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم التحديد والطبيعة الاحتمالية
عرض مشاركة واحدة
  #71  
قديم 20-01-2010, 00:08
الصورة الرمزية تغريـد
تغريـد
غير متواجد
فيزيائي عبقري
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 873
افتراضي رد: ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم التحديد والطبيعة الاحتمالية


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن خضر

تحية طيبة وعطرة الى كل المشاركين
وتحية خاصة لصاحبة الموضوع

أتمنى ان تسمحوا لي أن اشارككم في هذا الموضوع المهم والقيم.
سبق لي أن كتبت في هذا المنتدى المميز ولكني غبت مدة طويلة عنه وارجو من الله تعالى ان يعينني على الرجوع والمشاركة معكم في هذه الحوارات العلمية التي لا تراها في مجتمعاتنا وحتى في جامعاتنا وهذا للاسف واقعنا المرير وللحديث شجون .....

إن أفضل توضيح لنظرية ما هو بالطبع بلغتها الرياضية الخاصة ولكن إذا اردنا توضيحها بلغتنا المحكية يكون الموضوع بغاية الصعوبة ويحتاج الى دقة كبيرة في التعبير لهذا أرجو ان يتسع صدركم لطريقة عرضي للمواضيع.

(ارجوان تعذروني لانني تعلمت العلوم باللغة الأجنبية (للأسف هكذا يحدث في بلادنا ) ولا اعلم كل المصطلاحات العلمية العربية الدقيقة فارجو المعذرة مقدماً)
بداية عندي بعض الملاحظات على بعض المسائل التي مرت منها :








أتى هذا الكلام في سياق مفهوم التردد والطاقة وأعطي مثال على الجسيم الحبيس ...

بالنسبة للعلاقة بين الطاقة وبين التردد لا بد لنا من توضيح طاقة من وتردد من فمثلاً بالنسبة لجسيم حبيس في صندوق فإن التردد هنا وطول الموجة ليس لهما علاقة بإشعاعات منبعثة من الجسيم ولا توجد أصلاً في هذه الحالة إشعاعات صادرة من الجسيم لأن حل معادلة شرودنجر لهذه الحالة يؤدي الى طاقات ثابتة متقطعة وبالنسبة لكل طاقة عندنا تردد وطول لموجة وهذه الموجة ليست إلا كائن رياضي
نحسب منه بشكل عام إحتمال وجود الجسيم في مكان ما وزمن ما .

أما لو كنا بصدد تفاعل بين الإلكترون وبين الضوء او بين الإلكترون وإلكترون آخر... فممكن هنا أن ندخل تردد الشعاع الضوئي الصادر من الإلكترن او الممتص منه وهذا موضوع آخر متعلق بالإلكتروديناميك الكمومي., وهنا تكون العلاقة المعروفة بين الطاقة والتردد هي علاقة طاقة الفوتون بتردده هو , اما علاقة طاقة الجسيم بتردده (وهي طبعاً العلاقة السابقة ذاتها) هي العلاقة التي تربط بين طاقة الجسيم الميكانيكية والموجة المرافقة له (كائن رياضي يظهر كارقام عقدية) التي نحسب من خلالها إحتمال وجود الجسيم في مكان ما وزمن ما , إذاً هذه الموجة ليست موجة فيزيائية حقيقية بل هي كائن رياضي تخيلي يمكننا من حساب إحتمالات القيم الفيزيائية المعروفة مثل الموضع والإندفاع و...



إذا كان عندنا مسار (إفتراضي) لجسيم ما فإن حساب الفعل على هذا المسار ممكن ان ياخذ اية قيمة وبتالي إذا اخذنا مساراً آخر للجسيم نفسه وحسبنا الفعل على هذا المسار الثاني أيضاً ممكن ان نجد اية قيمة وبتالي الفرق في الفعل بين المسارين ممكن ان يأخذ هو الآخر اية قيمة (لا يوجد لا حد ادنى ولا حد اعلى)
ولكن مفهوم التكميم هنا هو التالي:
لكل مسار نحسب رقم عقدي بطول ثابت ولكن بزاوية تساوي الفعل مقسومة على ثابت بلانك (مقسوم على 2pi) وبتالي يظهر لنا بان ثابت بلانك يأخذ دور الكم الذي كلما تكرر ندور دورة واحدة ونعود لمكاننا أي نحصل على رقم عقدي مساوي للرقم الذي إنطلقنا منه.

وهذه الأرقام العقدية عندما نجمعها بالنسبة لكل المسارات التي تؤدي بنا الى نقطة (زمانية مكانية معينة) (إنطلاقاً من نقطة أخرى) وناخذ طول هذا الرقم العقدي مضروباً بنفسه نحصل على أحتمال وجود الجسيم في هذا المكان وهذا الزمن إنطلاقاً من نقطته الأولى (مكانياً وزمانياً).

وموضوع ميكانيك الكم هو بلاشك موضوع مفعم بالروائع والغرائب ولكن لضيق الوقت اكتفي بهذا القدر واتمنى من الله تعالى ان يوفقني للمتابعة معكم في هذا الحوار المميز.

أتمنى بإذن الله تعالى أن تستمر هذه الحاورات العلمية الرائعة ... وان نفهم بعمق ودقة العلوم الفيزيائية المعاصرة وخاصة ميكانيك الكم ... وليس هذا فحسب بل أن نضيف نحن بإذن الله تعالى (ولم لا ) نظريات جديدة خلاقة نميط بها اللثام عن غرائب العالم الكمومي وأن لا نبفى مستهلكين للعلم بل خلاقين ومبدعين فيه .

اخيراً لكم مني جميعاً كل إحترام وتقدير.
كل الاحترام و التقدير لك أخي الكريم بارك الله فيك
و كل التحية لك و لكل حريص على ارتقاء الأمة و نرجو من الله لك التوفيق و لأمتنا الرفعة و السداد

أخي الكريم يسعدني كثيرا تواجدك معنا و اسمح لي بالرجوع لمشاركتك القيمة للاستفسار أكثر حول قولك

"ولكن مفهوم التكميم هنا هو التالي:
لكل مسار نحسب رقم عقدي بطول ثابت ولكن بزاوية تساوي الفعل مقسومة على ثابت بلانك (مقسوم على 2pi) وبتالي يظهر لنا بان ثابت بلانك يأخذ دور الكم الذي كلما تكرر ندور دورة واحدة ونعود لمكاننا أي نحصل على رقم عقدي مساوي للرقم الذي إنطلقنا منه.
"


و أحب أن أنوه بأن اللغة المحكية هي بالتأكيد مطلوبة و من الممتاز التحدث بها طالما كان ذلك ممكنا
فهذا يعطينا -طالما كان التعبيرات صحيحة- قدرة أكبر على فهم و تمثل المعلومات بشكل جيد

و لكن كما تعلم لا يمكن لدائرة الفهم أن تكتمل بدون حديث واضح عن الإطار الرياضي لأن اللغة في النهاية (و في ميكانيكا الكم بشكل خاص) ما هي إلا ترجمة للصيغ و المعادلات الرياضية
و كما تعلم لا يمكن الوصول لشيء ذي بال إذا أهملنا أي من الجانبين
لذا أرجو أخي ألا تجد نفسك ملزما بالتعبيرات اللغوية دون التعبيرات الرياضية فاستعمال اللغتين معا هو ألزم للفهم.

لذا أرجو أخي الكريم إن أمكن أن تترجم لنا بشكل رياضي العبارة السابقة
و خاصة ما المقصود بالزاوية هنا

و لك خالص الشكر أخي الكريم بارك الله فيك


تغريد... هوائية سابقا
رد مع اقتباس