ملتقى الفيزيائيين العرب > منتديات أقسام الفيزياء > منتدى فيزياء الـكـــــم. | ||
ميكانيكا الكم : 1. مقدمة. |
الملاحظات |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
|
#2
|
|||
|
|||
![]() يعطيك العافية أخي الكريم
بارك الله في همتك العالية أخي الكريم و وفقك في الدنيا و الآخرة سلسلة جميلة من المواضيع المهمة أرجو أن يكون باب النقاش مفتوحا بعد إتمامها و أرجو ان يمتد النقاش لأكبر عدد من المشاركين لتعم المنفعة و يتم إثراء الأفكار لك خالص الشكر أخي الكريم جزاك الله كل خير |
#3
|
|||
|
|||
![]()
|
#4
|
|||
|
|||
![]() السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أطمع أخي في استيضاح بعض الامور بداية لقد قلت
للتغير المقاس بالفعل و يمتلك قيمة دنيا و هي ثابت بلانك المختزل مقسوما على اثنين و ما وجه الارتباط هنا أنوه بأن الحديث عن الحد الأدنى للفعل بدأ في موضوع ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم اليقين و الطبيعة الاحتمالية خاصة المشاركة رقم 19 أخي الكريم هناك دوما بعض الأسئلة التافهة و لكنها يزعجني عدم معرفتي لها و تقصيري فيها 1- إذا تحدثنا عن الضوء كموجة في الفيزياء الكلاسيكية إلا نفترض أن سرعة الضوء في الفراغ لا نهائية و بالتالي يكون الشعاع موجودا في كل مكان في نفس الوقت أليس هذا من الأساس مبعث التعارض بين ميكانيكا الكم (التي تفترض أن الضوء مجموعة من الفوتونات و لا تنفي الطبيعة الموجية ) و النسبية التي تفترض (وجود حد أعلى لسرعة الفوتون) و الفيزياء الكلاسيكية و إذا كانت الإشكالية فعلية فكيف تمت معالجتها أقصد لماذا لم يوجد حل يجعل الموجة موجودة تتحرك في إطار ما تسمح به سرعة الضوء و سؤال يبدو بعيدا و لكني لا أراه كذلك 2- هل تميز الفيزياء بين الطاقة التي يكتسبها الجسم نتيجة تأثير خارجي مثل إلقاء حجر و تلك الذاتية مثل دوران الكترون في مداره أو حركة الفوتون و لك خالص الشكر |
#5
|
|||
|
|||
![]()
|
#6
|
|||
|
|||
![]()
|
#7
|
|||
|
|||
![]()
و لكن وجه نظرى الشخصية هى اننا نستخدم اجهزة القياس و اجهزة القياس تعمل بحتمية (جهاز القياس لا يمكن ان يعطى احتمال) لذا فاننا عند اجراء القياس نرغم الجسيم على اتخاذ حالة التعين ولكن الجسيم كان فى حالة عدم التعين طوال الوقت بالنسبة لنا. اذن فانى ارى ان الاحتمال هو طبيعة متأصلة فى العالم الكمى ولكن هذا الاحتمال يختلف عن الاحتمال الناجم عن الجهل (مثلاً عند القاء قطعة عملة معدنية فى الهواء فاننا نقول ان هناك احتمال للحصول على صورة او كتابة و لكنا اذا قمنا بحساب كتلة العملة ومقدار القوة التى نضرب يها العملة فى الهواء و مقاومة الهواء وعجلة الجاذبية ....الخ فاننا نستطيع تعين النتيجة من دون احتمالات ) ولكن فى العالم الكمى حتى وان قمنا بحساب كل المتغيرات (وحتى الخفية منها) فاننا لا نستطيع التخلص من الاحتمال ولذلك فان الاحتمال متأصل فى العالم الكمى . ويبدو لى ان طموح الانسان فى معرفة الواقع الطبيعى يفوق امكانياته العقلية ( و هذا يزكرنى بقصة موسى عليه السلام مع العبد الصالح لان ماخفى عن سيدنا موسى عليه السلام كان معروفاً لدى العبد الصالح) اى ان هناك مستوى من الحقيقة قد لا يصل اليه الانسان مطلقاً و لا يعلمه الا الله سبحانه وتعالى و ان من صفات الكمال أن الله أحاط بكل شيء علما ولكن نحن البشر قدراتنا محدودة
نعم يزداد مقدار الانحناء الذى تصنعه الشمس فى الزمكان لاحظ ان معادلة الحقل لانشتاين فى النسبية العامة تقول حيث R هو مقدار الانحناء الرتشى Ricci والطرف الايمن فى المعادلة يُعطى محتوى الزمكان من المادة والطاقة (T هى ممتد الطاقة والاندفاع) اما الطرف الايسر فهو استجابة الزمكان لوجود الطاقة والاندفاع و هكذا فان اى مساهمة من شانها زيادة الطاقة والاندفاع سوف تتسبب فى زيادة الانحناء فى الزمكان وهكذا اذا زادت سرعة الشمس فان الانحناء الذى تصنعه فى الزمكان سوف يزداد والله اعلم |
#8
|
|||
|
|||
![]() آمين يا رب نحن و إياكم و المسلمين عامة بإذن الواحد الأحد
هذا جميل أشكرك على الجواب الشافي الوافي أخي الكريم الصادق إذن هل يمكن القول أن معادلة الموجة في الكهرومغناطيسية لا تمثل معادلة مسار و لكنها كانت تعبر عن شيء مجهول الطبيعة يتصرف كموجة و لكن تلك تختزل كل المعلومات المتعلقة بالموجة الكهرومغناطيسية و توصيفها بالشكل الذي يؤتي ثماره من خلال إمكانية توظيفها و الاستفادة منها و عندما جاءت ميكانيكا الكم و فسرت الطبيعة الموجية بأنها طبيعة احتمالية فإنها بذلك لم تناقض ذلك المفهوم عن الموجة و لكنها ألقت عليه بعض الضوء بشكل يجعل الأمور أكثر اتساقا لا تعقيدا. و كذلك من الواضح أن هناك ربط تام تقريبا بين بين مفهوم دالة الكثافة الاحتمالية و بين مفهوم انتقال المعلومة و أخيرا أخي الكريم أرى ان ميكانيكا المجال الكمي بتعريفها هذا للطاقة فإنها إلى حد ما اتخذت من الطاقة الناجمة من تحول الكتلة إلى طاقة كما لو كانت طاقة كامنة في مقابل طاقة الحركة و عليه أليس من المنطقي القول بأنه لا يستبعد أن يكون هناك تفاعل بين الطاقتين و كأن الكتلة في بعض الأحيان في لحظة زمنية ما تتحول هي أو بعضها لطاقة حركية أو العكس كما لو كانتا تتبادلان الأدوار!!! تماما كما يحدث عند قذف كرة على سطح أملس فتزيد الطاقة الحركية كلما اقتربت الكرة من الأرض و تنقص بابتعادها عنها و كل ذلك علي حساب الطاقة الكامنة سلبا و إيجابا ونلاحظ هنا أيضا أن التعامل يتم مع الطاقتين كما لو كانتا متعامدتين فهل هذا مرتبط بوجود الأجسام المضادة و طاقتها آسفة كان ذلك مجرد فكرة و لك خالص الشكر أخي للتوضيح و إزالة اللبس هنا و دوما جزاك الله خير الجزاء |
#9
|
|||
|
|||
![]() شكراً لكما اخوتى الكرام على هذا النقاش الجميل واسمحو لى بمداخلة صغيرة
الفوتون هو الجسيم الذى يحمل التفاعل الكهرومغنطيسى و يتم التفاعل الكهرومغنطيسى بين الجسيمات المشحونة عن طريق تبادل الفوتونات و هكذا فان اقل طاقة متبادلة هى طاقة الفوتون للتردد المعين. اذن فان الطاقة ليست جسيمات ولكن توجد جسيمات تحمل الطاقة و اذا كانت الطاقة كهرومغنطيسية (تفاعل كهرومغنطيسى) فان الجسيم هو الفوتون و اذا كانت الطاقة نوووية ضعيفة (تفاعل نووى ضعيف) فان الجسيمات التى تحملها هى اما و جهة نظرى حول النقطة المثارة فى المشاركة رقم 19 فى الرابط الذى تفضلت به اختى الكريمة تغريد. اعتقد ان مبدأ اللايقين فى القياس هو نتيجة للتكميم و ليس العكس, اى كون ان طاقة الاشعاع تاتى فى شكل كمات من الطاقة هو الذى قاد الى اللايقين, لانه اذا كنا نستطيع ان نسبر اغور جسيم كمى و نقيس موقعه عن طريق ارسال 1 جزء من المليون من الفوتون لاستطعنا ان نقيس موقع ذلك الجسيم دون ان نرجه فنغير كمية تحركه, و هكذا بارسال جزء متناهى الصغر (يؤال الى الصفر ) من الفوتون نستطيع قياس موقع وكمية تحرك الجسيم بدقة تامة من الناحية الرياضية يمكن ان ننظر للمسألة على النحو التالى : اذا لم تكن هناك فوتونات فى الطبيعة فان ثابت بلانك يساوى الصفر وهكذ افان مؤثر كمية الحركة مثلاً سوف يتبادل مع مؤثر الموقع وعليه فان التبادلية بين المؤثرين تساوى صفراً مما يعنى امكانية قياس الموقع و كمية الحركة بدقة فى نفس اللحظة
وقد تمت معالجة هذه الاشكالية عن طريق نظرية الكم النسبوية و ذلك بجعل ميكانيكا الكم خاضعة لتحويلات لورنتز وفى هذه النظرية فان المعادلة الاساسية لوصف الجسيمات التى ليس لها لف مغزلى (الجسيمات القياسية) هى معادلة كلين-غوردون اما الجسيمات المادية التى لها لف مغزلى 1/2+ او - 1/2مثل الالكترونات فتوصف عن طريقة معادلة ديراك و اخيراً الجسيمات المتجهة vector fields مثل الفوتونات و جسيمات
نعم نستطيع . القوة تُعرف على انها مؤثر خارجى يؤثر على الجسيم اذن فان اى قوة هى نتيجة تأثير خارجى (لاحظى ان القوى تنتج عن دالة الجهد ) . ولكن عندما يدور اى جسيم فانه ينتج ما يسمى بقوة الطرد المركزى و هذا الاسم اعتقد هو ما تسبب فى الالتباس لديك لان هذه القوة ليست قوة اصيلة لانها قوة ناتجه عن الدوران (مناط غير قصورى) اما من الناحية الاخرى فان الفيزيائيون يستخدمون كلمة قوة احياناً بدلاً عن كلمة تفاعل وان كان سؤالك السابق يدور عن الفرق بين التفاعلات الناتجه عن مصدر خارجى و بين التى تنتج من مصدر ذاتى. فان الاجابة ايضا نعم نستطيع التفريق بينهما لان التفاعلات ذات المصدر الذاتية توصف بمعادلات حركة غير خطية بينما ان التفاعلات ذات المصادر الخارجية فقط فانها توصف بمعادلات خطية كمثال لاحظى ان الكتلة تحنى الزمكان والانحناء فى الزمكان يتسبب فى القوة التثاقلية لذا فان الكتلة بشكل ماتتفاعل مع نفسها و لذلك فان قوة التثاقل فى النسبية العامة توصف بمعادلات غير خطية (معادلات الحقل لانشتاين) والله اعلم ولكم خالص الشكر والتقدير اخوتلى الكرام |
#10
|
|||
|
|||
![]() أشكركما أخواي الكريمان جزيل الشكر على التوضيح
يسعدني كثيرا أخي الكريم الصادق تواجدك معنا و إني لأرجو لك التوفيق أخي الكريم FAR...CRY الحقيقة أن ما قدمته كان رائعا و يدل على همة عالية و إني أرجو لك مستقبلا زاهرا بإذن الله أخواي الكريمان بالنسبة للسؤال الخاص بسرعة الضوء أريد أن استوضح نقطة من الواضح أن استيعابي لها خاطئ أليست معادلة الموجة تكون على الشكل من الواضح أنه عند ثبوت الزمن فإن الموجة تكون منشرة على طول محور x يبدو أني من هنا استنتجت خطأ أن الفيزياء الكلاسيكية تفترض سرعة غير منتهية للضوء؟ و كذلك حين نقول أن عدم التحديد في مكان الفوتون عند معرفة كمية تحركه بدقة لا منتهي يجعلني أفترض أن السرعة لا منتهية لأنها المعنى الوحيد لتواجد جسيم ما في كل مكان في ذات الوقت. فأين مكمن الخطأ لدي أثابكم الله كل خير |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|