[madjid]

لدي تساؤل حول طبيعة الموجة في معادلة شرودينغر فقد قرأت أن بساي هي دالة رياضية(احتمالية) ليس لها مدلول فيزيائي , اذا كان كذلك فهل موجة دي برولي هي موجة احتمالية ايضا.

[nr-omar]

على حسب فهمي هي موجة رياضية افتراضية ليس الا فميكانيك الكم تتعامل مع النتيجة او التموضع النهائي و لا تهتم بالطبيعة و المسار
و الله اعلم

[madjid]

لكن أكثر مايحيروني هو أن طول الموجة (في ذرة الهيدروجين مثلا) حقيقي أي أن له معنى فيزيائي(مقدار فيزيائي) ،فمثلا الالكترون في نموذج بور يعطي طول موجة يتم قياسها من طيف انبعاث ذرة الهيدروجين . وفي المقايل نجد أن الموجة الاحتمالية للالكترون (موجة شرودينجر) افتراضبة أي لا تقيل القياس ، فماهو الفرق بين طبيعة الموجتين.
أرجو من المتخصصين أن يشرحوا لي هذه الجزئية فأنا ميتدأ في ميكانيك الكم .

[nr-omar]

أخي الكريم هناك فرق بين الموجتين
- موجة يتم قياسها من طيف انبعاث ذرة الهيدروجين و هي تتعلق بالفوتون المنبعث من الإلكترون
- موجة افتراضية مصاحبة للإلكترون متعلقة بالالكترون (كتلته و سرعته أو زخم الالكترون)

استطيع أن أوضح لك بعض الأمور
لماذا يجب أن نفترض موجة مصاحبة للإلكترون ؟ ما الغاية منها ؟
نحن نعرف ازدواجية الصفة فالإلكترون مثلا له صفة جسيمية (له كتلة) و يسلك سلوك جسيمي في بعض التجارب و أيضا له صفة موجية فهو يسلك كموجة في تجارب أخرى كظاهرة حيود الإلكترونات و ميكانيك الكم أتت لتفسر هذه التجارب حيث افترضت موجة مصاحبة للإلكترون فهته الموجة يشترط أن تقدم لنا نفس النتائج التي تحصلنا عليها في ظاهرة الحيود (تداخل الإلكترونات) و تحقق بعض الشروط الخاصة لكي نسميها موجة مصاحبة للإلكترون. و بالتالي هي مجرد وسيلة رياضية و هذا هو أصل ميكانيم الكم فنحن لا نستطيع أن نحدد طبيعة الإلكترون التفصيلية أو المسار الذي يخطوه و إنما نستطيع أن نحدد احتمال وجوده في حيز ما (تداخل الإلكترونات)

[madjid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nr-omar أخي الكريم هناك فرق بين الموجتين - موجة يتم قياسها من طيف انبعاث ذرة الهيدروجين و هي تتعلق بالفوتون المنبعث من الإلكترون - موجة افتراضية مصاحبة للإلكترون متعلقة بالالكترون (كتلته و سرعته أو زخم الالكترون) استطيع أن أوضح لك بعض الأمور لماذا يجب أن نفترض موجة مصاحبة للإلكترون ؟ ما الغاية منها ؟ نحن نعرف ازدواجية الصفة فالإلكترون مثلا له صفة جسيمية (له كتلة) و يسلك سلوك جسيمي في بعض التجارب و أيضا له صفة موجية فهو يسلك كموجة في تجارب أخرى كظاهرة حيود الإلكترونات و ميكانيك الكم أتت لتفسر هذه التجارب حيث افترضت موجة مصاحبة للإلكترون فهته الموجة يشترط أن تقدم لنا نفس النتائج التي تحصلنا عليها في ظاهرة الحيود (تداخل الإلكترونات) و تحقق بعض الشروط الخاصة لكي نسميها موجة مصاحبة للإلكترون. و بالتالي هي مجرد وسيلة رياضية و هذا هو أصل ميكانيم الكم فنحن لا نستطيع أن نحدد طبيعة الإلكترون التفصيلية أو المسار الذي يخطوه و إنما نستطيع أن نحدد احتمال وجوده في حيز ما (تداخل الإلكترونات)

شكرا أخي nr-omar وجزاك الله خيرا على هذا الشرح.
الآن فقط زال عني هذا الالتباس حيث كنت أظن أن طيف انبعاث الهيدروجين متعلق بالالكترون ، لذلك كان عندي هذا الخلط .

[nr-omar]

العفو أخي لكن أريد أن أوضح أن الطيف الصادر من الإلكترون هو يتعلق بالفوتون كما قلت سابقا لكنه يعطينا معلومة وحيدة عن الإلكترون و هو تموقع الإلكترون في مدار معين _مستوى الطاقة_

[khadidja_dk]

معلومة جيدة
شكرااااااااااااااااااااااااااا