[The Physics]

لدي سؤال محيرني منذ أن أن درست أول مقرر فيزياء كمومية في الجامعة وهو
بما أن للجسيم طبيعتين موجية و جسيمية ، أي أن حركة الجسم يراققها حزمة من الأمواج يعطى طول موجتها حسب علاقة دي بروغلى Lamda = h/P حيث P كمية الحركة و h ثابت بلانك
لكن السؤال هو ما طبيعة هذه الأمواج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعلم أن أي موجة تنتج عن حركة اهتزازية تنتقل هذه الحركة في الوسط فتتكون الموجة
ونعلم أن الحركة الاهتزازية هي نتيجة تبادل للطاقة بين طاقة وضع و طاقة حركة هذا إذا كانت الموجة ميكانيكية ، أو بين طاقة كهربائية و طاقة مغناطيسية إذا كانت موجة كهرومغناطيسية
السؤال هو :ما طبيعة هذه الأمواج المرافقة لحركة الجسم ، هل هي أمواج ميكانيكية أم أمواج كهرومغناطيسية ؟؟؟و ما هو الاهتزاز الذي سببها ؟؟؟؟
ما هي سرعتها ؟؟؟؟
لماذا تظهر فقط في الأجسام ذات الكتلة المنخفضة ؟؟؟
هل هذه الموجة ناتجة عن اهتزاز الجسيم نفسه ؟؟؟
لا أدري الأسئلة كثيرة ، أسئلة حيرتني فعلا ، فهل أجد عندكم الإجابة ؟؟؟
تحياتي لأعضاء و مشرفي هذا المنتدى الرائع
و السلام

[The Physics]

أرجو من لديه أي فكرة عن الموضوع أن يفيدنا و ندعو له إن شاء الله

[هوائية]

أعتقد أنه طالما أنه تم اشتقاق ميكانيكا الكم بدمج كل من الميكانيكا الكلاسيكية و الميكانيكا الموجية فلا بد أن تكون تلك الطبيعة الموجية يقصد بها موجات كهرومغناطيسية

و الله أعلم

[هوائية]

آسفة لما بدر مني من إجابة مستعجلة و اعتذر من الأخوة الذين حاولوا جاهدين ايصال الأفكار السليمة و لكني ضربت بها عرض الحائط بتلك الإجابة
إن حق لي أن أقول في هذا الأمر فأرجو حذف المشاركة السابقة أو تعديلها لتصبح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوائية رغم أنه تم اشتقاق ميكانيكا الكم بدمج كل من الميكانيكا الكلاسيكية و الميكانيكا الموجية (الطبيعة الموجية للضوء)إلا أنه قد وجد أن هناك صعوبة في اعتماد إي من التفسيرين للموجات لتمثلة الدالة الموجية في ميكانيكا الكم، و قد وجد أن التفسير الأمثل بالقول بأن طبيعة هذه الموجات طبيعة احتمالية، و يقصد بذلك أننا نستطيع من خلال هذه الدالة الموجية (مربع مقياسها يشكل دالة كثافة احتمالية ) نستطيع من خلالها فقط إيجاد احتمال وجود الجسيم في موضع ما. كل ذلك كان على أساس أن اكتشاف الطبيعة الجسيمية للضوء كان يجب أن يغير مفاهيمنا الكلاسيكية للموجات الضوئية. و صعوبة تمثيل الدالة الموجية بإي من التفسيرات الكلاسيكية ناجمة من اعتمادها المطلق على الأعداد التخيلية و التي لا نملك لها تفسير واقعي. و في المقابل نجد أن التفسير الاحتمالي نجح كثيرا في تفسير كثير من الظواهر ، لذا تم اعتماده أما الموجات الكهرومغناطيسية فليس المسئول بأعلم عنها بالسائل ، بل و أقل كثيرا و الله أعلم

و هناك الكثير من المواضيع في هذا المنتدى تتحدث عن الطبيعة الاحتمالية
و كذلك يمكن الرجوع لموضوع
ميكانيكا الكم بين مبدأ عدم التحديد والطبيعة الاحتمالية
http://phys4arab.net/vb/showthread.php?t=23976

و للأخ رشوان محمد أكثر من موضوع في هذا المجال أذكر منها
كثافة الاحتمال
http://phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15863

[The Physics]

شكراً لك ( هوائية ) جزاك الله كل خير و وفقك لما يحبة و يرضاه

[ديمة الود]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[رشوان محمود]

[frame="1 98"]لدي سؤال محيرني منذ أن أن درست أول مقرر فيزياء كمومية في الجامعة وهو
بما أن للجسيم طبيعتين موجية و جسيمية ، أي أن حركة الجسم يراققها حزمة من الأمواج يعطى طول موجتها حسب علاقة دي بروغلى Lamda = h/P حيث P كمية الحركة و h ثابت بلانك
لكن السؤال هو ما طبيعة هذه الأمواج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعلم أن أي موجة تنتج عن حركة اهتزازية تنتقل هذه الحركة في الوسط فتتكون الموجة
ونعلم أن الحركة الاهتزازية هي نتيجة تبادل للطاقة بين طاقة وضع و طاقة حركة هذا إذا كانت الموجة ميكانيكية ، أو بين طاقة كهربائية و طاقة مغناطيسية إذا كانت موجة كهرومغناطيسية
السؤال هو :ما طبيعة هذه الأمواج المرافقة لحركة الجسم ، هل هي أمواج ميكانيكية أم أمواج كهرومغناطيسية ؟؟؟و ما هو الاهتزاز الذي سببها ؟؟؟؟
ما هي سرعتها ؟؟؟؟
لماذا تظهر فقط في الأجسام ذات الكتلة المنخفضة ؟؟؟
هل هذه الموجة ناتجة عن اهتزاز الجسيم نفسه ؟؟؟
لا أدري الأسئلة كثيرة ، أسئلة حيرتني فعلا ، فهل أجد عندكم الإجابة ؟؟؟
تحياتي لأعضاء و مشرفي هذا المنتدى الرائع
و السلام[/frame]

مرحبا بك

للضوء طبيعة جسيميه . فهل يمكن اعتبار ان الجسيمات تسلك سلوك الموجات ؟ !
الاجابة : بالطبع نعم'
فالفوتون جسم
و مجموعة الفوتونات في اجمالها لها موجه مصاحبه
بنفس التصور
الالكترون جسم
و مجموعة الالكترونات (شعاع الكترونات ) في إجمالها لها موجة مصاحبه
و كأننا اعتبرنا ان الفوتون يحمل الصفات الوراثيه لموجة الضوء , و بنفس التصور فان الالكترون في هذه الحاله يمكن اعتباره حاملا للصفات الوراثية لموجه مصاحبه لشعاع الالكترونات
و هذا ما يسمي بالطبيعة المزدوجة للجسم و هو ما اتي به العالم ديبرولي في المعادلة :
Lamda = h/P
انظر جيدا للمعادلة .. سوف تجد إن الطرف الأيمن به كمية تحرك و هي خاصية من خواص الجسيمات , و الطرف الأيسر يحتوي علي الطول الموجي و هو خاصيه من خصائص الموجات .
و اكبر دليل علي ان الجسيمات لها سلوك موجي هو استخدام شعاع من الالكترون في الميكروسكوب الالكتروني بدلا من موجات الضوء .
ملاحظه : لكي تسلك الجسيمات سلوك الموجات لابد ان يكون الطول الموجي المصاحب للجسم صغير
الموجه المصاحبة للجسم :
عرفنا ان الالكترون جسم و له ايضا موجه مصاحبة
فهل هذه الموجه موجه كهرومغناطيسيه مثلا ؟
الإجابة :لا
هي ليست موجة كهرومغناطيسية ولا ميكانيكية , ولكنها نوع جديد من الامواج نسميها امواج ديبرولي او موجات احتمالية وهي بالطبع امواج افتراضية وليس لها وجود فيزيائي .

وخلاصة الموضوع : الموجة المصاحبة للجسم المادي هي أداة رياضية يمكن استخدامها بكيفية خاصة في الحسابات التي تزيد معلوماتنا عن الجسم المراد دراسته
باقي الموضوع تجده علي الرابط
http://phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15686
تحياتي ,,,

[De Broglie]

مرحبا

وفقا لتأويل كوبنهاجن ، فإن أمواج دي برولي هي تعبير رياضي عن قيم احتمال وجود الجسيم المتحرك، فالقيمه العظمى عن نقطه معينه تشير إلى أكبر احتماليه لتواجد الجسيم عند تلك النقطه، و بالتالي يمكن لنفس الجسيم التواجد عند أكثر من نقطه و في نفس اللحظه مشكلا ما يشبه الغيمه.

تحياتي