[الريبا]

[]بسم الله الرحمن الرحيم

بصراحه ما ادري وشلون ابدأ في الموضوع ولكن العنوان يعتبر كمدخل لما اريد توصيله

كلنا يعلم أن الارض تدور حول نفسها وحول الشمس ..... بل وشاهدنا ذلك بالفيديو .... ولكن لنناقش الأمر
كمسلمين ولدينا عقول ايضا تحلل ما يوجد امامنا وما يحيط بنا


{لَّكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أُوْلَئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا}

ومن هذا المنطلق نجد الآيات الكريمه التالية :
1- ( اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا )
ذكر ابن كثير -يرحمه الله‏- ما نصه‏: "... أي جعلها لكم مستقرا‏, تعيشون عليها وتتصرفون فيها‏, وتمشون في مناكبها‏...‏".
وذكر صاحبا تفسير الجلالين (رحمهما الله رحمة واسعة‏) ما نصه‏: "أي مكانا لاستقراركم وحياتكم‏".‏
وجاء في الظلال (رحم الله كاتبه رحمة واسعة‏) ما نصه‏: "...‏والأرض قرار صالح لحياة الإنسان بتلك الموافقات الكثيرة التي أشرنا إلى بعضها إجمالا‏.."‏.

مدلول اللفظة (قرارا‏) في اللغة العربية:

يقال في العربية (قر‏) في مكانه (يقر‏) (قرارا‏) إذا ثبت ثبوتا جامدا‏, وأصله من (القر‏) وهو البرد لأنه يقتضي السكون‏, والحر يقتضي الحركة‏, و (‏القرار‏) المستقر من الأرض‏, و (‏القرار‏) في المكان (الاستقرار‏) فيه تقول‏: (قررت‏) بالمكان بالكسر (أقر‏) (قرارا‏) , و (‏قررت‏) أيضا بالفتح (قرارا‏) و (‏قرورا‏) , و (‏استقر‏) فلان إذا تحري (القرار‏) , و (‏الإقرار‏): إثبات الشيء‏.‏
قال تعالي‏: "الله الذي جعل لكم الأرض قرارا"‏ أي مستقرا تعيشون فيها‏, ويسأل (سبحانه وتعالي‏) سؤال التبكيت للكافرين بقوله‏: "أمن جعل الأرض قرارا‏" (‏النمل‏: 61) أي مستقرا‏, وقال (تعالي‏) في صفة الآخرة‏: "وإن الآخرة هي دار القرار" (غافر‏: 39).‏

وهذا يدل على الارض ثابته او دعنا نقول قرار اي جامده !!!!!!

2- قال تعالى
{وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ}
(38) سورة يــس

3-{وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ}

4- { وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى }

وهذه الآيات تدل على حركة الشمس والقمر !!!!


وهذه فتاوى حول هذه القضية

موضوع الفتوى هل الأرض تدور حول الشمس
السؤال س: هل الأرض تدور حول الشمس؟
الاجابـــة الذي نعتقده أن الأرض ثابتة وأن الشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمر الله كل منها يجري إلى أجل مسمى، قال الله تعالى: اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا والقرار هي الثابتة التي لا تتحرك إلا إذا شاء الله، يوم ترجف الأرض والجبال، وقال الله تعالى: وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى والجريان هو السير المستمر، كما قال تعالى: وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ أي السفن تجري وتسير في البحر، فكما أن جريان الفلك هو سيرها، فكذا جريان الشمس والقمر هو سيرهما، وقد جعل الله سير الشمس أسرع من سير القمر، ولهذا يجتمعان في أول الشهر في جهة الغروب ثم يتأخر القمر شيئًا فشيئًا حتى يكون في المشرق والشمس في المغرب عند إنتصاف الشهر، وهكذا نشاهد النجوم منها ما لا يغيب عنا كالجدي والغرقدين وبنات نعش، ومنها ما يطلع في الشتاء في المشرق، ومنها ما يطلع في الصيف، وتفاوت طلوعها وسيرها دليل على أن الأرض ثابتة.


عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين


التساؤلات هنا :
1- إذا كانت الارض تدور حول الشمس وليس العكس ... لماذا كل ليله نشاهد النجوم التي هي ثابته ونستدل بها لنفس المكان مع ان الارض قد تغير مكانها في المدار حول الشمس ؟؟؟

2- إذا كانت الارض تدور حول الشمس وليس العكس وتدور ايضا حول نفسها ... كيف نفسر حركة الطيران الجوي فسرعه الارض أكبر من سرعه اسرع الطائرات هل ستبقى الطائره في مكانها بالنسبه للارض وبالنسبه لاتجاه الشمس ؟؟<<< يارب وصلت فكرة السؤال ..!!

تساؤلات من مواضيع آخرى لها نفس الاهتمام بحثت عنها فوجدتها :

3-لو أنَّ الأرض تدور حول نفسها بسرعة زاوية 15 درجة في الساعة, والقمر يدور حول الأرض بسرعة 14.5 درجة في الساعة, فيكون فرق السرعة هو الزاوية بين الأرض والقمر (0.5 درجة في الساعة)، وبالتالي سيكون فرق الزاوية بين القمر والأرض 6 درجات فقط، خلال 12 ساعة, وليس 180 درجة كما في الواقع.

4- إنَّ الأقمار الصناعية التلفزيونية ثابتة البعد عن الأرض، ولو تحرَّك القمر الصناعي من مكانه بمقدار متر واحد، فإنَّ الجاذبية الأرضية غير قادرة على إعادته إلى مكانه، فكيف إذا كانت الأرض تتحرَّك حول الشمس بسرعة100 ألف كيلومتر في الساعة ( استفساري هنا كيف يوفق القمر الصناعي بين حركته حول الارض حسب قانون نيوتن الاول .... وحركه الارض حول الشمس )

5- لو كانت الجاذبية الأرضية قادرة على إمساك وتثبيت الغلاف الجوي أثناء دورانها حول نفسها أو دورانها حول الشمس، لمنعت حدوث الرياح، خاصة رياح الأعاصير من الدرجة الخامسة التي تصل سرعتها إلى 250 كيلو متراً في الساعة.
والاستفسارات كثيره .....

ان شاء ما اكون ملحوس .... واني وصلت فكرتي اللي ابيها لكم .... وفي النهايه سبحان الله جل في علاه
الرجاء منكم اخواني الرد بشيء علمي او على الاقل هل هناك من يوافقني نفس التساؤلات ؟؟؟

اخوكم الريبا....... ابو شهد ..... حسبي الله على الفيزياء كنت مرتاح[/CENT[/SIZE]ER]

[عبدالله بن علي]

سواء كانت الشمس هي التي تدور حول الارض ام العكس .. فالحال واحد من ناحية الظواهر الكونية التي تحدث كالخسوف والكسوف .. فالمسلمون الاوائل كانوا يتوقعون حدوث الكسوف والخسوف ويصدق ذلك في دراساتهم الفلكية المبنية على نظرية بطليموس .

[Professor.M]

أعوذ بالله العلي العظيم من الشيطان الرجيم



باسم الله :-

أولا أنا لست عالماً انا فقط ابدي وجهة نظري المتواضعة :smile_71:

- ( اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا ) ذكر ابن كثير -يرحمه الله‏- ما نصه‏: "... أي جعلها لكم مستقرا‏, تعيشون عليها وتتصرفون فيها‏, وتمشون في مناكبها‏...‏". وذكر صاحبا تفسير الجلالين (رحمهما الله رحمة واسعة‏) ما نصه‏: "أي مكانا لاستقراركم وحياتكم‏".‏ وجاء في الظلال (رحم الله كاتبه رحمة واسعة‏) ما نصه‏: "...‏والأرض قرار صالح لحياة الإنسان بتلك الموافقات الكثيرة التي أشرنا إلى بعضها إجمالا‏.."‏. مدلول اللفظة (قرارا‏) في اللغة العربية: يقال في العربية (قر‏) في مكانه (يقر‏) (قرارا‏) إذا ثبت ثبوتا جامدا‏, وأصله من (القر‏) وهو البرد لأنه يقتضي السكون‏, والحر يقتضي الحركة‏, و (‏القرار‏) المستقر من الأرض‏, و (‏القرار‏) في المكان (الاستقرار‏) فيه تقول‏: (قررت‏) بالمكان بالكسر (أقر‏) (قرارا‏) , و (‏قررت‏) أيضا بالفتح (قرارا‏) و (‏قرورا‏) , و (‏استقر‏) فلان إذا تحري (القرار‏) , و (‏الإقرار‏): إثبات الشيء‏.‏ قال تعالي‏: "الله الذي جعل لكم الأرض قرارا"‏ أي مستقرا تعيشون فيها‏, ويسأل (سبحانه وتعالي‏) سؤال التبكيت للكافرين بقوله‏: "أمن جعل الأرض قرارا‏" (‏النمل‏: 61) أي مستقرا‏, وقال (تعالي‏) في صفة الآخرة‏: "وإن الآخرة هي دار القرار" (غافر‏: 39).‏ وهذا يدل على الارض ثابته او دعنا نقول قرار اي جامده !!!!!!

أول حاجة مش شرط ان قراراً دي يبقى معناها أن الأرض ساكنة لا تتحرك

فقد قال تعالى : ( ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ ) [المؤمنون:13]

والقرار المكين : الرحم

وصف الرحم بالقرار : أي أنه ثابت .. وإنه فعلا ثابت في جسم المرأة ... ولكن ألا تتحرك المرأة

ان تحركت ألا يتحرك معها؟!! .. اذا "قرار" لا تعنى ثبات تام لا حركة به

والأرض هنا قرار ولكن لمن عليها فقط .. وليس بالنسبة للفضاء

2- قال تعالى {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} (38) سورة يــس 3-{وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} 4- { وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى }

طبعاً الحركة في اللآيات تعني التحرك من الشرق للغرب (بالنسبة لنا )

حيث قال تعالى(وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا [OVERLINE]طَلَعَت[/OVERLINE] تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ)

هنا الشمس تطلع من شرقنا -نحن- ونطلع من غربها

موضوع الفتوى هل الأرض تدور حول الشمس السؤال س: هل الأرض تدور حول الشمس؟ الاجابـــة الذي نعتقده أن الأرض ثابتة وأن الشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمر الله كل منها يجري إلى أجل مسمى، قال الله تعالى: اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا والقرار هي الثابتة التي لا تتحرك إلا إذا شاء الله، يوم ترجف الأرض والجبال، وقال الله تعالى: وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى والجريان هو السير المستمر، كما قال تعالى: وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ أي السفن تجري وتسير في البحر، فكما أن جريان الفلك هو سيرها، فكذا جريان الشمس والقمر هو سيرهما، وقد جعل الله سير الشمس أسرع من سير القمر، ولهذا يجتمعان في أول الشهر في جهة الغروب ثم يتأخر القمر شيئًا فشيئًا حتى يكون في المشرق والشمس في المغرب عند إنتصاف الشهر، وهكذا نشاهد النجوم منها ما لا يغيب عنا كالجدي والغرقدين وبنات نعش، ومنها ما يطلع في الشتاء في المشرق، ومنها ما يطلع في الصيف، وتفاوت طلوعها وسيرها دليل على أن الأرض ثابتة. عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين

لاحظ هنا ان ما يقال هو التفسير والتفسير ليس من الضروري أن يكون صحيحاً

- إذا كانت الارض تدور حول الشمس وليس العكس ... لماذا كل ليله نشاهد النجوم التي هي ثابته ونستدل بها لنفس المكان مع ان الارض قد تغير مكانها في المدار حول الشمس ؟؟؟

بصراحة ده اللي محيرني

- إذا كانت الارض تدور حول الشمس وليس العكس وتدور ايضا حول نفسها ... كيف نفسر حركة الطيران الجوي فسرعه الارض أكبر من سرعه اسرع الطائرات هل ستبقى الطائره في مكانها بالنسبه للارض وبالنسبه لاتجاه الشمس ؟؟<<< يارب وصلت فكرة السؤال ..!!

بل ستتقدم الطائرة لأن الغلاف الجوي يتحرك بتحرك الأرض

مثال : لو حلقت طائرة مروحية عموديا على مكان ما من دون حراك .. فهل بعد مرور الوقت ستطفوا المروحية في مكان آخر ...؟

طبعا لا .. لأن الغلاف الجوي -الذي توجد به الطائرة- يتحرك بنفس سرعة واتجاه الأرض

إذا فالسرعة النسبية للطائرة بالنسبة للأرض =صفر م\ث

- إنَّ الأقمار الصناعية التلفزيونية ثابتة البعد عن الأرض، ولو تحرَّك القمر الصناعي من مكانه بمقدار متر واحد، فإنَّ الجاذبية الأرضية غير قادرة على إعادته إلى مكانه، فكيف إذا كانت الأرض تتحرَّك حول الشمس بسرعة100 ألف كيلومتر في الساعة ( استفساري هنا كيف يوفق القمر الصناعي بين حركته حول الارض حسب قانون نيوتن الاول .... وحركه الارض حول الشمس )

ده بسبب انحناء الزمكان .. فكما تعلم ان الزمكان مثل قطعة كبيرة من القماش -ملئاة- فلو وضعت بها كرة سلة سوف تسبب انحناء بها ولو وضعنا كرة تنس على نفس القطعة سوف تنزل وتدور حول كرة السلة ... أتمنى ان الفكرة تكون وصلت

فكذلك يحدث مع الأرض والأقمار الصناعية و الأرض-القمر \الشمس-الكواكب السيارة حولها

- لو كانت الجاذبية الأرضية قادرة على إمساك وتثبيت الغلاف الجوي أثناء دورانها حول نفسها أو دورانها حول الشمس، لمنعت حدوث الرياح، خاصة رياح الأعاصير من الدرجة الخامسة التي تصل سرعتها إلى 250 كيلو متراً في الساعة. والاستفسارات كثيره .....

على حد علمي ان الرياح تتكون بسبب اختلاف الضغط من مكان إلى آخر .. حيق تنتقل الرياح من نقاط الضغط المرتفع إلى المنخفض .. ولا دخل لدوران الأرض بالموضوع



يا ريت اكون أفدتك و إن أصبت فهو من الله وان أخطأت فهو مني ومن الشيطان

أعتذر على الإطالة

[الريبا]

اخواني بارك الله جهودكم وابداعكم في ردودكم التي تنم عن فكر واعي وكبير
فعلا التعايش مع افكاركم وآرائكم تثلج القلب ....... فكرة جالت في خاطري واعييت فكري الى ان طرحتها وكنت متخوف من ذلك ولكن ياليتني طرحتها من زمان لكي اتشرف لرد العقول النيرة اللي تفوقنا خبره

سبحان الخالق

اسعدني تواجدكم في موضوعي

[عمر الحسين الجزائري]

احسن الله الى الجميع
مادام انتم تتكلمون من الناحية الشرعية ، فاني احببت ان انبه الى امر قاله الامام العلامة محدث المعمورة ريحانة الشام "ابو عبد الرحمن محمد ناصر الدين الالباني"
قبل ذلك
استمعوا الى الاشرطة التالية-الح في ذلك لما فيها من الفوائد المذهلة التي تدل على غزارة علم الالباني-
ما تفسير قوله تعالى ( و الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم )

هل هناك أدلة شرعية تخالف ما وصل إليه العلم التجريبي في كروية الأرض وحركتها .

احببت ان انبه على امر و هو
كما قال الامام الالباني ان هذه ليست من امور الاعتقاد ، ليس معناه اننا لا نؤمن بان الشمس لا تجري الى مستقر لها حاشا و كلا فان الشيخ الالباني قد فسرها بالحديث الذي جاء يبين معنى هذه الاية و هذا من احسن التفسير...

ملاحظة
في الشريط الثاني هناك كلام جد نفيس للامام الالباني الذي يثبت من القران ان الارض تتحرك بحركة جد دقيقة ، عندما قال ان الجبال انما جعلت اوتادا ، انما يدل ذلك عكس ما ذهب اليه من نفى ان الارض لا تتحرك ، لان الوتد هو الذي يمنع الدابة من حركة مضطربة لا من الحركة كليا ، و الرواسي انما تمنع السفينة من حركة مضطربة لا ممنوعة فالرواسي لا تمنع السفينة من الحركة ، كذلك الجبال التي جعلت اوتادا و رواسي فهي تمنع الارض من حركة اضطرابية ...فتنبه.

ملاحظة
ذكرك لتفسير الضلال ، مع تفسير بن كثير ظلم كبير جدا
فسيد قطب-رحمه الله- الذي يعتبر اديب من الادباء المسلمين لا علاقة له بالعلم لا من بعيد و لا من قريب.
و بن كثير حافظ من حفاظ السنة امام فقيه محدث ...فلننزل الناس منازلهم...بارك الله فيكم.
ارجو ان لا يحذف الرد بارك الله فيكم.

[الريبا]

بارك الله فيك اخي الجزائري
وكلامك على عيني وراسي وصدقني سابحث عن المحاضرة واستمع لها
وردك فخر وتاج على راسي فكيف لي ان احذفه

ه

[عمر الحسين الجزائري]

و فيك بارك الله...الشريطان الصوتيان وضعتهما في مشاركتي فلا تبحث عنهما ، اضغط فقط عليهما
وضعتهما تحت كلمة "استمعوا الى الاشرطة التالية..."
و اشكرك جزيل الشكر على حسن ظنك بي ، و فقك الله للرقي

[عمر الحسين الجزائري]

مقتطف من قول الالباني
...بل يمكن للمسلم أن يجد ما يشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس والقمر من حيث انها كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ( وكل في فلك يسبحون ) وبخاصة إذا استحضرنا أن قبل هذا التعبير الإلهي بلفظة كل أنها تعني الكواكب الثلاث حيث ابتدأ بالأرض .. ثم الشمس ..ثم القمر .. فلفظة كل تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ...
هذا ظاهر في سياق الآيات ... كل هذا مع العلم أن علماء التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا أن نوسع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر."

و المستقر قد فسره اعلم واحد على وجه الارض الى يوم الدين ، الا وهو رسول الله صلى الله عليه و سلم حيث ذكر النبي -صلى الله عليه وسلم- لأبي ذر قال: (يا أبا ذر! أتدري ما مستقرها؟) فقال أبو ذر: الله ورسوله أعلم، قال: (مستقرها تحت العرش)
قال العلامة بن باز "...تسجد تحت العرش لربها عز وجل ذاهبة وآيبة بأمره سبحانه وتعالى، سجود الله أعلم بكيفيته سبحانه وتعالى، فهذه المخلوقات كلها تسجد لله وتسبح لله جل وعلا تسبيحاً وسجوداً يعلمه سبحانه وإن كنا لا نعلمه ولا نفقهه..."
اذن السجود ، ذلك يعلمه الله و هو امر غيبي فلا تتفلسف في ذلك ، بل قال الامام الالباني ان الانسان يمكن ان يسجد و هو ماشي ، مثل في صلاة الخوف ، فكيف بمخلوق عظيم كالشمس ، و لله في خلقه شؤون و هو على كل شيئ قدير...