[لودي*]

بارك الله فيك

ويعطيك العافية

[bero]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ا أدري ان كان مصطلح ترسيب مناسبا في قولك

أعرفها من خلال دراستي على أنها ترسيب وحسب..

أفضل مثال على تأثير السرعة وأسهلها فهما ، هو spin coating، فلا أدري ان تعاملت معه سابقا، لكن بما أنك عملت على أنصاف النواقل، فربما قد استعملته، لأنه حدث أن استعملته لعمل عينات من أنصاف نواقل عضوية، وخرج كل السائل عن الدعامة، نتيجة للسرعة المستعملة التي كانت على ما أذكر 2000RPM

أعرف القليل فقط من القراءة عن spin coating فقد عملت على المواد بصورة حجمية Bulk material وليست أفلام رقيقة thin films وعندما حاولت الحصول على أفلام رقيقة بتحضير محاليل كيميائية كانت محاولاتي يدوية فقط للتجربة علها تنفع في الدراسة.. ولكنها لم تفلح مع ذلك... وعلى ما افهم أنك تعمل على مواد أقرب للسائلة منها إلى الصلبة.. أليس كذلك؟؟؟

السرعة كذلك متعلقة باللزوجة

حسنا ولكن كيف؟؟؟ أي هل بسبب الكثافة ام للزوجة بحد ذاتها وما سبب بتعلقها.. فهل تريد أن توضح بأنه اذا زادت لزوجة المادة زادت كثافتها وبالتالي زادت سرعة ترسيبها على السطح أم ان الأمر يختلف عما يدور في ذهني...

التوتر السطحي، adhesion، adherence، هل السطح hydrophilic أو hydrophobic

هذه العوامل من الطبيعي أخذها بعين الإعتبار فهي تزيد أو تقلل من الترسيب للمادة..

سيت أيضا contact angle ، فكما تعلمين فإن معادلة يونغ هي صالحة فقط للسطزح التي تكون ناعمة، متجانسة، غير متشوهة وإيزوتروبية. أما إذا لم تكن كذلك، فالدراسة تكون مغايرة..فهل أدخلت أيضا في حساباتك هذا الأمر؟

نعم أخذت الأمر بالحسبان لكنها كانت مجرد فكرة عمليها أردت تطبيقها فكما تعلم (الحاجة أم الإختراع) فليس لدينا أي جهاز للحصول على أفلام رقيقة وعملي كان من الأفضل له أفلام رقيقة لأنه ضوئي أكثر منه كهربي ولكن المادة لم تكن معتمة تماما فحصلت على نتائج في الاختبارات الضوئية ولم تسبب في انعكاسات كل الأشعة منها...

نموذج أو قانون Wenzel علاقة Cassie-baxter

لا أعرفهما حقيقة ولم أبحث عن الجانب النظري حينها وكان خطأ مني فقد كان من الممكن أن يساعدني في فكرتي.. ولكن الوقت كان قصيرا لذا تركت تلك الفكرة وقد اهتم بها يوما ما..

أعتقد انني اجبت عن الاسئلة التي وضعتها وأصبحت تساؤلاتي أكثر وضوحا ان شاء الله..

جزيتم خيرا وبارك الله فيكم..

[الحارث]

بارك الله في جهودك أ/ الكينج
حصلنا على معلومات جديدة.....
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

[kingstars18]

شكرا لك أستاذة الحارث وبارك الله فيك


أستاذة bero سأقوم بوضع الرد الآن، والوقت الذي أقوم فيه بتجهيز الصور والمنحنيات اللازمة في الشرح.

[kingstars18]

أعرفها من خلال دراستي على أنها ترسيب وحسب..

شكرا لك للتوضيح وليس لي علم بهذا إلا ما أعلمتني به.

وعلى ما افهم أنك تعمل على مواد أقرب للسائلة منها إلى الصلبة.. أليس كذلك؟؟؟

العكس حيث أعمل دراسة ميكانيكية على مواد صلبة، لكن في صنع أفلام رقيقة مثلما ذكرتِ.

سآعطي أمثلة بعد هذا لـ colloid

حسنا ولكن كيف؟؟؟ أي هل بسبب الكثافة ام للزوجة بحد ذاتها وما سبب بتعلقها.. فهل تريد أن توضح بأنه اذا زادت لزوجة المادة زادت كثافتها وبالتالي زادت سرعة ترسيبها على السطح أم ان الأمر يختلف عما يدور في ذهني...

لكن ما هي نوع المادة، فكما تعلمين، تتغير اللزوجة بتغير نوع المادة، تغير الإجهاد stress ومن ثم تغير اللزوجة




في الحالة الأخيرة لدينا وهو من نتائج قانون نيوتن.

وبالتالي الإجهاد الحاصل للمادة سيكون على حسب نوعيتها كما هو موضح في المنحنى التالي:



وبالتالي مثلما قلتِ، فإن زيادة الكثافة تعني زيادة اللزوجة لكن عندما تكون الجسيمات داخل السائل بنفس الحجم، هذا ان كنت تتعاملين مع سائل داخله جسيمات أو أجسام صغيرة

وهذه دراسلة لبوليمير، PDMS في الماء ، توضح ذلك



كما أن هناك تأثيرات للجسيمات المجاورة وهي ممثلة بعلاقة أينشتاين





عند تقارب المسافة، سيكون هناك تشكل للثنائيات وهنا اللزوجة ستكون متعلقة بسرعة cisaillement ونوع السائل



القوة بين الجزيئات في حالة كانت تحميل شحنات، مما يؤدي إلى تنافر، زيادة المسافة، قلة الكثافة وبالتالي نقصان في اللزوجة، وهذا مثال عن البوليستيران




بالنسبة لما ذكرته عن طحنها، فهذا يلعب دورا، حيث أن حجمها يؤثر على اللزوجة، فبزيادة حجمها تنقص اللزوجة والعكس صحيح



بالنسبة لبقية النقاط، فهي متشعبة ، وسأشرحها غدا ان شاء الله لأنها ستأخذ وقتا لتوضيحها جيدا مع الرسومات والمخططات المصاحبة.

إذا كان لديك أسئلة فيما ذكرته، أي نقاط غير واضحة، تفضلي

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[kingstars18]

نعم أخذت الأمر بالحسبان لكنها كانت مجرد فكرة عمليها أردت تطبيقها فكما تعلم (الحاجة أم الإختراع)

نعم هذا أكيد والبحث العلمي مبني على هذه الأمور.

ما هي المادة المستعملة من طرفك

لا أعرفهما حقيقة ولم أبحث عن الجانب النظري حينها

من حيث الفرق بين PMMA و CR39 ذكرت فرق المرونة وهذا يختص على ما اتوقع بالتركيب الداخلي للمادة فالأول كما ذكرت بوليمر والآخر يحتوي على كربون.. فخاصية المرونة تعتمد على ما تحتوية العينة من مواد... هل تفكيري في هذا الجانب صحيح؟؟؟

هذه الإجابة التي قصدت أن أتركها ليوم الغد ان شاء الله وهي مهمة جدا، لذا لا اريد أن أضع التوضيح على عجل. وأعتذر عن التأخر الحاصل في وضع الرد، حيث تحضير الأشكال سابقا والتنسيق في المنحنيات قد أخذ مني وقتا أسأت تقديره في البداية.

[الطموح]

باااارك الله فيك استاذنا الفاضل

وجزاك الله خيرا ..
موضوع قيم يستحق القرأه بكل تمعن ..

[bero]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العكس حيث أعمل دراسة ميكانيكية على مواد صلبة، لكن في صنع أفلام رقيقة مثلما ذكرتِ

أعلم... وأقصد ما ذكرته حيث الحصول على أفلام رقيقة..

ما هي المادة المستعملة من طرفك

حقيقة كانت مركب كيميائي في بحث جديد لا تسعفني الذاكرة الآن بذكر عناصره.. سأحاول مراجعة أوراقي ان شاء الله وأكتب المادة وتحضيرها.. هذا بالنسبة للفلم الذي أردت تحضيرة بترسيب المادة على سطح الزجاج بتركها فترة في المحلول.. أما بالنسبة للمادة التي أردت تحضير الفلم لها عن طريق احداث خدوش على سطح الزجاج ووضعها كمادة مطحونة فهي كانت BiSbSe

جزاك الله ألف خير.. فكل ما ذكرته أعلاه اتضح لي بشكل كبير...

بارك الله فيك..

[kingstars18]

جميل جدا،

وسأرى الآن بقية النقاط

[kingstars18]

حسنا،بالنسبة للمرونية كنت أهم بوضع توضيح نظري أكثر منه عملي، لكن هناك الكثير من الأمور يجب الحديث عنها فيما يخص PMMA خاصة، حيث أن هذا الأخير له خواص viscoeastic مثله مثل كل البوليميرات، وتخيلي مكبح ونابض واللذان يمثلان نموذج ماكسويل



النتيجة ستكون هذا



وبالتالي، تحديد الخواص الميكانيكية، متعلق بهذا الجانب، وهناك عدة نماذج تفسر قليلا هذا الجانب، سأضع أمورها القاعدية عندما تسمح لي الفرصة ان شاء الله ومن أهمها shear rate ، الإجهاد، التشوه، الضرر...

لذا فقد أخذت نموذجين اليوم لخدوش أجريتها على PMMA و CR39 والتي تمثل بكل تأكيد تفكيرك التالي

فخاصية المرونة تعتمد على ما تحتوية العينة من مواد... هل تفكيري في هذا الجانب صحيح؟؟؟

فقط قصة المرونة وذكرها لوحدها للبوليميرات ليست بالجميلة! والأمر مقسر بما ذكرته سابقا (أمر موجود لكل البوليميرات)

نعود لما ذكرتِه، أولا PMMA، حيث كان قطر "الرأس" لجهاز Micro-Visio-Scratch هو 9مم، حاولت تنظيفها قليلا، حيث عيار 9 مم كان سيختصر علي الوقت(نادرا جدا ما أستعمله ان لم اقل لا أستعمله) ، قمت بتغيير سرعة الخدش مع تثبيت Fn في قيمة واحدة ومن ثم كانت النتائج التالية لـ PMMA:



الشكل ِِC يمثلا شكلا تقريبيا للطوبوغرافي بواسطة scanning electron microscope

حسنا بنفس المعطيات السابقة كان العمل على CR39، شاهدي النتيجة



أرى الآن أن الأمور صارت واضحة جدا، أليس كذلك، لهذا الجانب العملي مهم جدا في توضيح الفروق، مهما كانت درجة العمل النظري ومنه نُدخل الأمور الجانبية التي قد لا تضع النظرية حسابا لها، ترين إذا نقص حجم الخدوش بالمقارنة مع PMMA وذلك من خلال المقارنة بين الصدع الحادث في كليهما ومن ثم بوساطة المجهر SEM سيتضح أكثر من خلال عمق الخدش ولهذا يُستعمل CR39 في زجاج النظارات ويكون على شكل فلم رقيق "عدد من الميكرونات".

بالنسبة لقضية الخدوش، فقد تحدثت عن النموذجين السابقين اللذين تحدثت عنهما:

نموذج Wenzel
علاقة Cassie-baxter

بالنسبة للأول،أي Wenzel فهو يتحدثت عن العلاقة بين contact angle و نعومة السطح أو خشونتها، حيث cos teta*=r cos teta

حيث r هو معامل لنعومة السطح، فإن كان السطح ناعمة، r=1 وبالتالي عندما تقومين بالتعويض في العلاقة ستجدين أن cos teta *= cos teta يعني contact angle يبقى كما هو وبالتالي سنعود لمعادلة يونغ، أما في حالة كانت خشنة والتي قد زدت منها عند عملك لخدوش، r سينقص، وبالتالي cos teta ينقص أي أن teta تزيد مما يعني أن contact angle قد زاد. أي أن السكح سيصبح hydrophobic وبالتالي بكل تأكيد ستفشلين في عمل فلم عليه.

بالنسبة للثاني Cassie-Baxter فهو يتعلق بتجانس السطح من حيث المادة المصنوع منها، لإإذا كان من ماديتين مختلفتين، نجد الزاوية النهائية من خلال علاقته

cos teta=f1* cos teta1+ f2 * cos teta2

حيث f1 و f1 تمثلان نسبة كل مادة"fraction"

------ أما بالنسبة لطختها بشكل رقيق، فإذا كان معامل يونغ لمادتك "الصلبة" مختلفا بشكل كبير عن معامل يونغ "الدعامة" ، فيمكن أن تقومي بعمل فلم بعدما تأخذي في عين الإعتبار كل العوامل السابق ذكرها أو التي أخذتِ حسبانها قبلا،لكن بعد فترة ستفاجئين بوجود انتزاع للمادة من على سطح substrat وذلك يعود للفرق في معامل يونغ الكبير بينهما، وبالتالي خيار الدعامة في حالتك لا يكون عشوائيا ( في الحالة الصلبة)

في الحالة السائلة، يؤخذ بعين الإعتبار خشونة السطح ونعومتها، لاختيار substrat وهناك عدة طرق لتغيير السطح والتقليل من rougness وذلك بوضع silanols groups مما يؤدي إلى تقليل roughness . وبالتالي أظن أن الأمور قد توضحت؟؟؟؟

إذا كانت لك اي أسئلة فيما ذكرت تفضلي.