أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الفيزيائيين العرب.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.
كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.
| الملاحظات |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
24-07-2011, 17:21
|
|||
|
|||
سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
سلام عليكم ورحمة الله
كيف الاعضاء الكرام رمضان كريم مقدماً حدخل بالموضوع مباشره اريد رأيكم بهذا الاستنتاج امم لا اعرف كيف ابداء كما نعلم انه عندما تم اكتشاف الذرات كان العلماء يظنوا انها صلبه وغير قابله للأنقسام وتعتبر اصغر شيء ثم بعد تجارب اكتشفوا ان الذره قابله للأنقسام وانها تتكون من اجزاء اصغر والان بالتأكيد توصلوا الى الجسمات الاوليه ووو..ووو وقد يظنوا انها اصغر شيء او غير قابله للأنقسام طيب استنتاجي هو اذا وجد جسم او كلته يدور حول نفسه "حول مركزه" فهذا يدل انه يتكون من اجزاء اصغر وانه قابل للأنقسام طيب لماذا لا يمكنه الدوران؟؟ لأنه لا يمكن لشيء صلب تماماً ان يتحرك حول نفسه ماذا سيحدث لمركزه؟؟ كيف يدور وهو صلب؟؟ دعوني اوضح اكثر لنفرض انك امام مروحه هوائيه وتستمتع بالهواء :m_yes: ستشاهد هذه المروحه تدور حول مركزها اووكي ماذا لو اقتربت اكثر ونظرت الى مركزها؟ ستشاهد ايضاً انها تدور حول مركزها لكن اذا استخدمنا جهاز تكبير لنرى الذرات !! هنا اتوقف لأني وصلت الى ما يحيرني واريد سؤالكم عنه هناك حالتين لم استطع الاختيار بينهم توضح السبب وقد يكون هناك حاله ثانيه لا اعرفها الحاله الاولي: يدور حول مركز فراغ. الحاله الثانيه: يدور حول جسيم او كتله "ثابته لا يمكن تحريكها حركه دائريه" وترتبط مع الاجسام الاخرى بقوه معينه . طيب حبداء بالحاله الثانيه لأنها مكمله للحاله الاولي اذا اخذت اي جسم وعملت به ثقب في مركزه وادخلت اصبعك وقمت بتدوريه في هذه الحاله اصبعك هي الثابته تماماً والجسم هو الذي يدور لكن ماذا لو عملنا صمغ؟؟ بتأكيد لن يدور لأن اصبعك التصقت بالجسم واذا حاولت تدويره حتكسر اصبعك!! هذا يوضح الحاله الثانيه اما الحاله الاولي ان مركزه فراغ يستطيع الدوران لكن اذا كان مركز الدوران هو هذا الثقب "الفراغ" واذا حاولت تحريكه بحركه دائريه حول مركز اخر "غير الثقب" لن يدور ابداً انتهي اكيد ما فهمتوا شيء اعذروني هذا اقصى ما يمكنني التعبير عن الفكره بس الاهم ان يوصل لكم قصدي وحناقش الامر ونفهم اكثر بانتظار الآراء... 
|
|
#2
30-07-2011, 14:26
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
يا أخي انت ثبت بعض الافكار وجعلتها قانون لا يكسر
والحقيقة ان الله يخلق ما لا نعلم ومما لا نعلم هو ضد قوانيننا الحالية وليس كلها بل قد يكون بعضها وبالتالي فليس شرطا ان يكون الاساس الذي ترمي اليه صوابا الشيء الثاني ان الحديث يقول هذا الحرم حرم مناءٌ لسبع ارضين وسبع سماوات قال الدكتور زغلول النجار مناء أي من جهة سبع سماوات وسبع ارضين يقع في مركز كل منها وهذا يعني ان طبقات ارض لا تتحرك لتسبق الارض في دورانها حول نفسها وهذا يعني انها ثابتة تماما بناءا على فكرتك التي جعلتها كالقانون الشيء الثالث أن الذرة من الداخل غير معروف شكلها وانما نحن نخمن ونقوم بتعزيز نظرتنا تلك ببعض الشواهد والفرضيات المقبولة وبالتالي قد يكون ما تقوله صحيح الى حد ما وقد يكون معه اضافات مستقبلية منك او من غيرك وفي النهاية اقول ان سؤالك هذا سيفتح الباب الى تغيير نظرتنا للأشياء وأنها نظريات وقد يكون لها تعديل في بعض اجزاءها أن الذرة والجزيء ليست كما نتخيل تماما وليست كل الذرات والجزيئات متشابهة بدرجة واحدة وليست في كل حالتها الكيمائية والفيزيائية متشابهة وهذا سيفتح الباب الى تخيل وضع الذرة في حالتها المختلفة والجزيء والبلورات في المادة وكذلك شكل محوتياتها الأدق والله معك لمزيد من الانجاز ان شاء الله
|
|
#3
30-07-2011, 14:45
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
ملحوظة طبقات الأرض وفق نظرية المركز يدور بدوران ما حوله والشيء المصمت لا يدور يعني
أن الاتجاه للداخل في اي شيء كروي يدور يعطي سرعة خطية أقل حتى نصل الى وحدات الفيمتو متر مقابلة بالفيمتو ثانية وبعدها اما ان نفترض سرعات اقل اذا ما امكن وجود ذرات اكثر في مادة الراض فهي 6 × 10 مرفوعة لأس 24 كجم وكل كجم به حوالي 10 مرفوعة لأس 27 أو أكثر قليلا أي هنالك 10 مرفوعة لأس 51 ذرة في الكرة الارضية بفرض صحة البايانات والكثافة وبالتالي فيمكن تخيل سرعات منسوبة للثانية وبوحدة المتر حتى 10 أس 51 أي أصغر من الفيمتو متر /ث مرتين الى ثلاث مرات بالنسبة لمضاعفات الأس لأن الفيمتو 10 مرفوعة لأس 15 بالسالب أي جزء من 1000 مليون مليون جزء من الوحدة التي نقيس بها كجم او متر او ثانية وبالتالي فيمكن تخيل الذرة الاخيرة في حالة دوران حول ذرة أخرى بسرعة متناهية في الصغر أو حول الفراغ وقد يترتب على ذلك تأثرها بسرعة جسيمات الذرة السالبة والموجبة في الداخل وقد يكون هذا هو المفتاح الذي ربط الذرة بالبلورات والمادة الأكبر كالأرض والنجوم ونواة النجوم وطالما ان الله هو الذي خلق الكون ولم يعلمنا كيف خلقه وخلقه من العدم فلابد ان يكون العدم اصل ونواة كل شيء الفراغ المطلق الثاني أن مركز حركة كل شيء مجهول وقد يوضع في الفراغ شيء من الطاقة كالفوتون فيختلف في ترابطه مع الجسيمات الذرية السالبة والموجبة لأن الطاقة غير المادة الثالث أن الله خلق قوانين لا نعلمها تماما كما أننا لا نعلم اي الحالين أولى بفرض تطبيق الفكرة السابق ذكرها بحذافيرهعا وبصورة نظرية تامة لتحقيقها دون أي جديد واضافي معها ولعل بعض ما ذكرت قوله تعالى إن الله يمسك السماء والارض أن تزولا ولئن زالتا إن أمسكهما من احد من بعده فمعنى هذا انه توجد حالات شاذة في الكون تخالف فكرتنا التي نحن بصدد مناقشتها ولولا ارادة اله لتعطل نظام فريد في هذا الكون ولعل هذا يفتح الباب لشيء يثبت مركزية الارض لأن الله خلقها والسماء وامرهما بالإتيان مما يعني تحول وانتقال كليهما او احدهما وهذا يدل على ارتباط بينهما من نوع خاص يناسب الدوران والثبات لما سيخلق بينهما بالنسبة لهما بجانب الذرة حيث أن باطنها يبدو كونه فارغا وفق نظريتك وبالتالي فمركز العالم فارغ لولا ان الله وضع الأرض فيه من ناحية أخرى كان علماء المسلمين يتصورون قديما وكل من في مثل علمهم أن الكواكب تدور حول مراكز نظرية فارغة وتلك المراكز تدور حول الارض أي ان الكوكب يقترب ويبتعد ويسرع ويبطيء في مسار يومي حول الارض ويرسم مسارا وهميا حول النقطة المتوسطة التي يقع عليها الكوكب طوال الوقت في مداره حولها تقدر بقطر معين وسرعة في زمن معين ثم تم تحوير النظرية لصالح دورانها حول الشمس ومعها الارض بإعتبار تشابه الشمس في الحجم للرض الذي يدور حولها القمر وساعدت المسافات على هذا وعلى الرغم من اهن سرعات الشمس والكواكب حول محورها اصغر من سرعة التوابع التي تدور حولها مما يناسب فكرتنا المذكورة إلا أن بلوتو كوكب يتبع الشمس ولكنه يدور في مسار من الشرق للغرب مع عقارب الساعة على خلاف كل التوابع المنسوبة للشمس وهذا شجع العلماء الفلكيين على ااعتباره حالة خاصة وكل ما يشبهه في البعد عن الشمس خاصة مع صغر حجمه واستطالة مداره وتقاطعه مع مدار نبتون هذا رغم اكتشاف 4 اقمار تدو حول بلوتو واعتبروه كوكب قزم والبعض لا يقتنع بفكرة جعله شبه كوكب لقد تعجلت الناحية التطبيقية لنظريتك لكن هذا سينفعك في اثناء شرودك بالفكر والخيال لإستلهام امثلىة على صحة نظريتك فنحن نستغل الواقع لمعرفة ما لا ندركه لتشابه الخلق في الغالب لأن صانعها ومنشئه من العدم واحد
|
|
#4
30-07-2011, 17:43
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
اهلاً اخي عبدالله
رمضان كريم نعم اخي ليس مهم ان يكون صواباً:a_plain111: وانا فيلسوف فقط لكن حبيت اناقش هذه الافكار وكما قلت الله اعلم بس من المنطق انه لا يمكن لشيء صلب تماماً "لا يمكن قسمه" ان يدور حول نفسه واعلم ان تفكيري هذا محدود على معرفتي وان هناك اشياء لا يعلمها الا الله كلامي هذا لا اقصد به الاشياء الكبيره بل كل شيء حتي الفتون والجسيمات والكوركات اتعلم نظرية الاوتار الفائقه لها صله بفكرتي بل تدعمها لأنها عباره عن خيوط فأذا دارت حول نفسها ستدور حول فراغ "رغم اني لست مقتنع بوجود فراغ مطلق" الخلاصه الله اعلم واعتذر انا لست متعاد على التعبير والكتابه في الانترنت والله كتبت رد اكثر من مره واعود امسح ما كتبته  لي رد بعد التفكير...
|
|
#5
04-08-2011, 18:27
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
هل مركز الدوران يدور؟؟؟ ما هو مركز الدوران؟؟ مركز الدوران هو نقطة. ما هي النقطة؟؟ جسم دون أبعاد هل الجسم دون أبعاد قابل للدوران؟؟ أعتقد لا
|
|
#6
05-08-2011, 09:49
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه
مركز الدوران نقطة وبالتالي النقطة لا تدور حول نفسها شكراً لك
__________________
محبك بالله خالد قشاش من سوريا الأبية حلب تنزف - بلاد الشام تنده يامسلمين أستنصروا لدين الله الله يفرج عنا
|
|
#7
12-08-2011, 08:42
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال:مركز دوران هل يدور؟؟
يذكرني بقول بطليموس الارض مركز الكون ولابد للمركز أن يكون ثابتا
أسألكم لما يجب ذلك ما الدليل او الشواهد التي دعت للقول بهذه المقولة وجعلها قاعدة
|
|
#8
09-06-2014, 03:03
|
|||
|
|||
|
اللف المغزلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد طرحت هذا السؤال قبل ثلاث سنوات , وضل هذا السؤال يدور في رأسي ولم اجد له تفسير... والحمدلله وجدت تفسير لذالك اللغز بصدفه , ان هناك شيء اسمه (لف مغزلي) من ويكيبيديا... الغزل أو اللف المغزلي [spin] هو دوران الجسيم الأولي حول نفسه وهي خاصية جوهرية في كافة الجسيمات الأولية وتمثل ظاهرة ميكانيكية كمومية أصيلة . يمكن تقريب اللف المغزلي للإلكترون للأذهان عن طريق تشبيهها بدوران الأرض حول نفسها إضافة لدورانها حول الشمس , فكذلك يلف الإلكترون حول نفسه ويدور في نفس الوقت في مدار حول النواة. ويقترن اللف المغزلي للإلكترون بعزم مغناطيسي له ، هو الأصل في ظاهرة مغناطيسية المواد . في الميكانيك الكلاسيكي: ينشأ العزم الدوراني من دوران مكونات وكتل داخلية أصغر في جسم ما ، لكن في ميكانيك الكم يكون الدوران المغزلي خاصة جوهرية للجسيم لا تنشأ عن دوران مكونات داخلية.
|
|
#9
16-06-2014, 19:30
|
|||
|
|||
|
|
|
#10
16-06-2014, 23:52
|
||||
|
||||
لا يجب اخذ معنى دوران الالكترون بشكل حرفي مثل دوران الارض حول نفسها مثلا ولكن هو تاثير كمي محض يعطي قيمة زخم زاوي للالكترون كما لو انه يدور حول نفسه .
__________________
لا تنسَ ذكر الله والصلاة على حبيب الله
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
|
|
الساعة الآن 20:33