[noor4444]

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/align]
عندي سؤال مش قادر أفهمه , نحن نعلم أن المكثف إذا إتصل بمصدر جهد البطارية , فإنه يظل يشحن يشحن
حتى يصل الجهد الكهربي بيب لوحيه إلى جهد البطارية تماما , أي أنه أصبح يحمل نفس كمية الكهرباء التي في البطارية, هذا الكلام مقبول إذا كانت سعة المكثف تستطيع تخزين كمية من الأمبير مساوية أو أكبر من الكمية الموجوده في البطارية , لكن كيف يكون ذلك إذا كان المكثف يستطيع تخزين كمية أقل من الكمية الموجوده في البطارية .
فمثلا , عندي بطارية 12 فولت بها 5 أمبير , ومكثف سعته 4 أمبير فقط , فكيف بعد أن يأخذ 4 أمبير من البطارية , سيعطي 12 فولت مثل البطارية ؟؟؟؟ فأنا أعرف أن جهد البطارية مثل إنا مملوء بالماء , كلما كان فيه ماء أكثر ( كهرباء أكثر ) كلما كانت قوة ضغط المياه أكبر ( الجهد الكهربي)

أم أنه يمكن أن تكون هناك بطارية 12 فولت فيها كمية معينه من الكهرباء , وأخرى 12 فولت أيضا وفيها
كمية مختلفة من الكهرباء ؟ وإذا كان هذا صحيح , فما تفسير ذلك ؟

أرجو من الأخوة والأساتذة تفسير هذا الموضوع لي , وجزاكم الله خيرا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[nonoteacher]

السلام عليكم

هل أفهم من سؤالك أن لديك دائرة شحن؟؟!!
إن كان كذلك فأين المقاومة الموصولة مع البطارية على التوالي ؟؟
بس حسب فهمي و تدريسي لهذه المادة أن المكثف و المقاومة موصولان على التوالي مع البطارية، فمعنا هذا أننا بصدد دراسة دائرة شحن حديثك التالي صحيح "نحن نعلم أن المكثف إذا إتصل بمصدر جهد البطارية , فإنه يظل يشحن يشحن حتى يصل الجهد الكهربي بيب لوحيه إلى جهد البطارية تماما "

أما الخطأ العلمي الجسيم في سؤالك هو :
1- " أي أنه أصبح يحمل نفس كمية الكهرباء التي في البطارية, هذا الكلام مقبول إذا كانت سعة المكثف تستطيع تخزين كمية من الأمبير مساوية أو أكبر من الكمية الموجوده في البطارية , لكن كيف يكون ذلك إذا كان المكثف يستطيع تخزين كمية أقل من الكمية الموجوده في البطارية ."

2- "ومكثف سعته 4 أمبير فقط "

أولا بعد مرور زمن معين على تطبيق هذا الجهد يصبح المكثف يحمل جهدا = جهد البطارية فتتوقف عملية الشحن.
و ليس معنا هذا أن البطارية مصدر للشحنات "خطأ علمي فادح" للأسباب التالي:
1- لا تمتلك إلكترونات و إنما هي تعمل كمصدر إثارة للذرات فتتأين و تخرج الإلكترونات الحرة الموجودة في أسلاك التوصيل و تمر بالدائرة و هذا هو التفسير العلمي الدقيق.
2- عندما تصل الإلكترونات للوح الأول فإنها تشحن اللوح عن طريق التلامس فتصبح شحنة اللوح الأول سالبة ، أما اللوح الآخر نظرا لوجود مسافة فاصلة بينهما فإنه يشحن بالتأثير من اللوح السالب.

في هذه الحالة يخزن المكثف الشحنات حسب سعته -فقط فكلما كانت سعة المكثف كبيرة كلما قام بتخزين عدد كبير من الشحنات حسب المعادلة التالية:
السعة= كمية الشحنة / جهد المكثف
C= q/V
أما عن الخطأ الثاني: فسعة المكثف تقاس بوحدة تسمى الفاراد و ليس الأمبير و إن رغبت في حساب شيء ما فأنت تستطيع حساب كمية الشحنة التي يحملها ( جهد المكثف= 12 فولت، و سعته= 4 فاراد، شحنته=....؟)

السعة= كمية الشحنة / جهد المكثف
4= كمية الشحنة / 12
كمية الشحنة = 48 كولوم


و إن كان عندك إستفسار فتفضل أو مسألة لحلها.

[محمد سعيد السكاف]

اخي الكريم
سعة المكثف ثابتة
فعندما نشحنها تتوضه شحنة عليها حسب الجهد المعطا لها بحيث تبقى النسبة ثابتة بين كمية الشحنة وفرق الجهد وعند زيادة فرق الجهد تزداد كمية الشحنة لكن ايضا تبقة النسبة بين الشحنة والجهد ثابتة وتمثل السعة لان السعة مقدار ثابت .......
اما اذا كانت سعة الكثف صغيرة جدا ووضعنا فرق في الجهد كبير بحيث لا تتحملها المكثف فانها تعطب او تخرب لانها لا تتحمل هالطاقة

اما بالنسبة لسؤالك فهي يحوي من الاخطاء الكثير
وما قته لك ارجوا ان يفيدك وان كان لديك استفسار يمكن ان تضعه

[noor4444]

أشكركم شكرا جزيلا على الإجابات الرائعة التي بددت حيرتي عن المكثف , وجلبت لي حيرة أخرى

فهمت من هذا الكلام أن مصدر الجهد , يولد جهدا فقط , فما الذي يجعله يحمل هذا الجهد ؟ أليست كمية
الشحنات السالبة على أحد الأطراف , والموجبة على الطرف الآخر؟
وإذا كان هذا صحيحا , فكيف لا تخرج منه تلك الشحنة عند توصيله بأسلاك؟؟

بأختصار شديد , أريد معرفة الفرق بين :

1- مصدر جهد فقط 2- مصدر تيار فقط 3- مصدر جهد وتيار

أشكركم ثانية , وجزاكم الله خيرا , وأتمنى الإجابة المستفيضة

[محمد سعيد السكاف]

يا اخي يوجد لديك لبث في المفاهيم كلامك خطا جملة وتفصيلا
لانه يوجد مصدر جهد
هذا المصدر ان وجد في دائرة مغلقة جعل الشحنات الكهربائية تتحرك و حركة الشحنات تسمى تيار
الالكترونات الحرة تكون على سطح الموصل وعند تطبيق قوة هذه القوة ناتجة عن مجال كهربائي يولده مصدر الجهد على اسطح الموصلات فتنتج القوة التي تحرك الالكترونات الحرة فتصبح تيار كهربائي
مثال الماء يسمى ماء اذا كان راكد اما ان حرك الماء وتحرك نقول تيار مائي اي ماء متحرك ونفس الاسقاط اسقطه على الشحنات
عندما تكون ساكنة تسمى شحنات ساكنة وعندما تتحرك تسمة تيار كهربائي
اذا التيار نتيجة للجد المطبق على موصل
ولا يوجد مصدر للجهد فقط او مصدر للتيار فقط
ارجو ان اكون قد وضحت المعلومات لك