[ربانة]

لا بس خلاص فهمت

ان هذا قانون متوالية هندسية


اسفة على التسرع الا لانهائي ناسيه كل الرياضيات يعني ماشين على البركة

وشكرا جزيلا وصلت المعلومة

[شادن ...]

يا جماعة من دون متواليات هندسية
الحل بسيط وسبق ذكرته ....... نتعامل مع الكريم

[هوائية]

عزيزتي ربانة
آسفة لأني لم أكن متواصلة معكم
و لكن حساباتك هي التي شجعتني على حل المسألة
الرمز المذكور^ يعني مرفوع للقوة

و كما قال أستاذي المتفيزق هي متوالية هندسية
لماذا متوالية هندسية ولماذا كان أساسها 2
هذا ما أردت توضيحه البارحة و لكن لم يسعفني الوقت

أولا 2 جاءت منطقية لأن مضاعفة العدد (و الله يضاعف لمن يشاء)
تعني ضربه في 2 و مضاعفة هذا المضاعف تعني مضاعفته مره أخرى بالضرب في 2 (نفترض العدد هو m =700) و هكذا لنحصل على
m,2m, 2x2m, …..
وهي متوالية هندسية أساسها 2
صحيح أنني لا أحب التعامل مع الأرقام و لكني مغرمة باستقراء العلاقات الرياضية

ما الذي ضمن ذلك
لنرجع إلى الحل الذي ذكره أخي البالود و هو نفس حلي
آخر شخص(رقم 20) سيأخذ أجره 700
أما رقم 19 فسيأخد أجره و أجر رقم عشرين 700+ (700)=700*2
أما رقم 18 فسيأخد أجره و أجر رقم 20 و رقم 18 أي 700+(700*2+700 )=700*4
أما رقم 17 700+(700*4+ 700*2+700)=700*8
لاحظ كيف ظهرت معنا 700 ، 700*2 ، 700*4 ، 700* 8
1*700 ، 700*2 ، 700*2^2 ، 700* 2 ^3
و هذا يذكرنا بالمتتابعة الهندسية ، الآن إذا صح هذا الاستقراء فإن الشخص رقم ن يكون أجره
700* (2 مرفوعة للقوة 20-ن)
20 هنا لأننا بدأنا من آخر شخص

الآن لماذا هي بالفعل متتابعة هندسية
لاحظ أن الحد ن يمكن كتابته على الصورة (لنتفق للسهولة أن م=20-ن)
700+ 700(1+2+4+ ...+ 2^(م-1))
ما بداخل القوس هو متتابعة هندسية أساسها 2 و حدها الأول 1 و مجموعها
2^(م) -1
و عليه يكون الإجابة النهائية هي 700+700* (2^(م) -1)=700*2^(م)
و يكون الشخص الأول أجره نجدها 367001600

أرجو أن يكون اللف المرفق أكثر إيضاحاً (لم يفلح الحد الأقصى 19.5......مستحيل)

طبعاً الله أكرم منا جميعاً
أرجو أن تكون الصورة وضحت و لكم جزيل الشكر

[ربانة]

اهلا وسهلا بأختي العزيزة هوائية

طيب شوفي حلي واعطيني رايك

اليس ماطبقتيه في المتوالية له نفس قيمة الحل صحيح ان صياغتي للعملية ترجع الواحد لزمن الاحقاف يعني نسف انجازات الرياضيات كلها الله يعين

بس ما اردت قوله يصب في نفس الحل الذي طرحه الاستاذ البالود والذي اعطى في النهاية نفس نتيجتك

يعني 20=700
19= 700+700

والذي قلت انه بدل ما اقول

700+700

اختصر واقول 19=700×2 وهنا اثنين لان الشخص رقم 19 نجمع حاصل اجره مع اجر رقم 20

وفي النهاية لما نكمل اجر الاشخاص العشرين نقول

ان المجموع النهائي للأجر العشرين شخص هي اجر الاول لأنه جذبهم


والله ولي التوفيق


وشكرا على تعذيبكم معي جميعا اسفة على الهرج الكثير ولكن ترى ان مثلك احب حل الاغاز ولست هاوية ارقام



ولكن لدي شيء بسيط ان تقريب



واتمنى اخر مشاركة ادرجها ترى مرة زودتها يعني اسفة اعذورني



استاذنا البالود شكرا جزيلا على الموضوع الفذ

المشكلة استغرقنا في الحل ونسيت اهم شيء ان الله يضاعف لمن يشاء

وان الله ارحم بعباده

اللهم ارحمنا واغفر لنا

بصراحة مثال جهبذي جدا

[ربانة]

قصدي اسفة على تعذيبكم معي الظاهر دماغي بدى يخربط

[الطموح]

اضافة لما كتبته من قبل فقد وجدت اني حايسه الدنيا شكل ضرب عندي فيوز وانا مندمجه في الحسابات ولقيت عندي خطأ فادح لم انتبه له :: .......>>>>>>>> وهو اني المفروض اني يا أضرب في رتبة الشخص أو اجمع اجر الذين قبله ومشكلتي سويت الضرب والجمع في وقت واحد ... يعني لو عدناها يصبح المعادله :
الاجر = 700 × ن
20=700*1=700
19=700*2=1400
18=700*3=2100
17=700*4=2800
16=700*5=3500
15=.............نفس الطريقه اللي فوق
14= .
13= .
12= .
11= .
10= .
9= .
8= .
7= .
6= .
5= .
4= .
3= .
2= .
1=700*20=14000 حسنه

يعني اجر الشخص الاول = 14000 وهو المطلوب اثباته

[هوائية]

أختي شادن العلم يزيد الأيمان
بهذه الحسابات يتضح لنا أن الأجر أكبر مما حتى ممكن أن نحلم به،
و الله تعالى أعلى و أكرم و أعلم.


عزيزتي ربانة بالنسبة إلى أنك لست متخصصة بالرياضيات لقد قمت بجهد رائع
هناك فرق بسيط في الحلين و هو أنك أجريت عملية الجمع مرة أو مرتين
و لكننا بحاجة لإجراء عملية الجمع 20 مرة و في كل مرة سنحتاج ما تم جمعه في المرة السابقة
أي أننا بحاجة إلى 20 خطوة متتابعة و كل خطوة تزيد فيها العمليات الحسابيه حتي أن آخر خطوة فيها 20 رقما مجموعاً

و هذا يدل على الجهد الجبار الذي قام به أخي البالود

عملية الجمع المتكررة هذه هي التي أوصلتنا لدالة القوة أي الناتج الكبير الذي حصلنا عليه
فلو أجرينا العمليات الحسابية التي ذكرتها في مشاركتك سنجدها متتابعة حسابية مجموعها 700*20*19/2=133000
أي 133 ألف و لكنها في حساباتنا هي تزيد عن 367 مليوناً


أخي البالود هل تسمح لي أن أزيد فقد استحثني هذا الموضوع للحديث عن الرياضيات (التي هي ليست مجال تخصصي فحسب بل هي رفيقة دربي)
فيما يتعلق بالمعادلات و الحسابات، و لكني أخشى عندما أنتهي أن أجد نفسي وحيدة،

[البالود]

السلام عليكم

هناك سطورا في مشاركتي السابقة لم تدرج خطأ مني , لأنني اخذت اقص والصق ومع ربكة التنسيق لم ادرجها في المشاركة
ولم اعلم بها
كذلك مشاركة الاستاذة ربانة التي سبقت مشاركتي لم اراها مطلقا لأنني كنت مشغولا في كتابة الرد

بعدها ادرجت ردي وخرجت

السطور خاصة للأستاذة هوائية , ولايمنع من ادرجها الآن

كتبت

(( قديما وفي ايام الدراسة المتوسطة - اظن في الصف الثاني المتوسط إن لم تخني الذاكرة - اخبرني احد الاخوة - رحمه الله رحمة واسعة - بلعبة غريبة وعجيبة جدا
واشترط علي في وقتها عدم اخبار أحد بسر هذه اللعبة , لكي تكون محتكره علينا أنا وهو فقط
وبالفعل لم اخبر بها احدا سوى شخص واحد فقط بعد اخذ الاذن من صاحب اللعبة , وأظن أنني سأخبر أختي هوائية بهذه اللعبة وبعدها سأدفن سرها للابد لكن بشروط وأولها
أن تكمل مابدأته في هذه المعادلة

..

انا أوجدت الحل , لكني لم افكر في استنتاج معادلة له , ولااقوى على استنتاجها

لكني وبطريقة بدائية ومبسطة))

[البالود]

ثم شرعت بكتابة ردي

,

لكن ماشاء الله الأخوة والأخوات , اشتغلوا بشكل يفوق الوصف خلال الساعات الماضية



,,,,,,,,,,,,,,,,

ربانة
بارك الله فيك , وفي ماكتبتي
فهو الحصيلة النهائية للمجموع , وهذا يهمنا لاحقا


.

ابو اهيثم

أرأيت ؟ قلت لك اننا بحاجتك

بارك الله فيك أبا الهيثم ونفع بعلمك

وصدق الله - سبحانه - (( فوق كل ذي علم عليم ))

.

شادن..


ونعم بالله فهو الاكرم , وسيأتي ذلك لاحقا
اشكرك على ادخال جو المرح في الموضوع
بورك فيك وفي علمك

.



,,,,,

الطموح

والله حتى انا بدأت أحوس في الموضوع , وللمعلومية
يعجبني ذلك وسترين لاحقا

بارك الله فيك , وفي علمك


.

هوائية

يبدوا أني سأسحب العرض المقدم لك , لأنني أجدك راغبة في المشاركة دونما عروض

فرصة الواحد يهرب من العرض




والآن سألتيني هل اسمح ؟
يااستاذتي الموضوع لك وللجميع , نعم بكل سرور ومن دون اخذ الاذن
ادلي بدلوك , فنحن متعطشين لما لديك
بورك فيك وفي جهودك

[ربانة]

شكرا استاذتي الهوائية الان الان عرفت الحل

يعني بعد الجمع للكل وفي كل مرة احسب النتائج لكل شخص بالطريقة للأول ومن ثم في النهاية اجري جمعي للأول وهكذا تواليا بالنسبة للاشخاص الاخرين يعني ماقمت به المرحلة الاولى

بصراحة كثر ما ابتعد عن الحساب قدر ما استطيع رغم اني مغرمة بشئ اسمه الحلول الاستنتاجية كلألغاز

واستاذنا البالود بالله كيف جلست تحسب النتائج هذه بصراحة عليك طولة بال كبيرة


وكنت قاعدة افكر اوجد معادلة للحل لكني لم استطيع


وترى مع اني قلت مراح احسب وحسبت المعادلة اللي حطيتها انا طلعت خرابيط ولم تساند كلالمي الا طلعت رقم يوصل للشمس ويرجعني


وليس مطابقا لما قلته

الرقم كبير جدا لذى استبعد معادلتي


ولكن السؤال الان

هل هذا الحل الذي تم استنتاجه



ماهو مقدار سلامته استبيحكم عذرا


واسفة اذا كنت اخطأت ولن اريد مقياس

او على اي اساس تم وضع هذا الاستقرأ

الخطير في نظري

ترى وديتوني للشمس صرت اشوف ارقام في كل مكان


وهناك علم الارقام الاستقرائي والتاملي ولكنه بصراحة يدخل في ديانات بوذية وطاوية ولكن ما المانع ان يكون لدينا علم استنباطي لذلك


رغم ان هناك عالم في السعودية حاول برهنة بعض الامور الفقهية بلأرقام ولكن ووجها من قبل القضاء وتم منع اطروحته المتعلقة بحساب وتوقيت ليلة القدر وقد تحدى في ان يستطيع حسابها بلأرقام


اسفة اني ذكرت مثال قد يكون عليه تحفظ كبير جدا ولكن تذكرت هذا نتيجة المثال المطروح