[بروتون]

بارك الله فيك

فعلا نظرية يجب ان قف عندها كثيرا

[هوائية]

نشكرك أخي مشاهد الفضاء بارك الله فيك
إن التمثيل الزمكان في حد ذاته مقنع،
حسب ما فهمت فإن الكترون كمبتون يمثل ظاهرة حدثت، يتم فيها ظهور البوزيترون لفترة وجيزة قبل ذلك تقول المعطيات بوجود الكترون و فوتون و بعد اختفاء البوزيترون نجد الكترون و فوتون

و تم تفسير ذلك تفسيرين يحمل كلا منهم ما يخالف منطقنا المسبق

الأول :على اعتبار أن الزمان يسير في اتجاه واحد (للأمام ) فسرت الظاهرة إمكانية أن يخلق الفوتون الاصلي الكترون و بوزيترون و هذا يتعارض مع منطقنا المسبق لأن عملية الخلق تلك يفترض أنها تحتاج لطاقة أكبر من مجموع (القيمة المطلقة) لطاقتي الالكترون و البوزيترون.

الثاني : على اعتبار أن الزمن يمكن أن يعود إلى الوراء (و هي حالة تخالف منطقنا المسبق )تفسر المسألة كما بينت في موضوعكو فيها نلاحظ أننا لم نكن بحاجة إلى افتراض إمكانية خلق الكترون و بوزيترون من فوتون .


و يبدو أن الظاهرة قد تم رصدها فعلا فكيف و ماذا كانت الظروف المرافقة

ملاحظة قد تكون الحقيقة تكمن في تفسير ثالث غاب عن أذهان البشر حتى الآن

و أعتقد من الممكن إيجاد تفسيرات أخرى كثيرة كل منها يخالف المنطق في نقطة ما ،

و لكن هل يوجد بالفعل حل لهذه المعضلة لا يتنافى مع منطقنا المسبق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مشاهد الفضاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوائية و تم تفسير ذلك تفسيرين يحمل كلا منهم ما يخالف منطقنا المسبق الأول :على اعتبار أن الزمان يسير في اتجاه واحد (للأمام ) فسرت الظاهرة إمكانية أن يخلق الفوتون الاصلي الكترون و بوزيترون و هذا يتعارض مع منطقنا المسبق لأن عملية الخلق تلك يفترض أنها تحتاج لطاقة أكبر من مجموع (القيمة المطلقة) لطاقتي الالكترون و البوزيترون. الثاني : على اعتبار أن الزمن يمكن أن يعود إلى الوراء (و هي حالة تخالف منطقنا المسبق )تفسر المسألة كما بينت في موضوعكو فيها نلاحظ أننا لم نكن بحاجة إلى افتراض إمكانية خلق الكترون و بوزيترون من فوتون .

السلام عليكم
اولا/ اشكرك اختي وبارك الله فيك...
ثانيا/ بالنسبة لكيفية امكانية خلق الفوتون لكتلتي الالكترون والبوزيترون, فهو تنويه مهم جدا, وحسب ماحسبته الان سريعا , فأننا نستطيع ان نقول:
ان فوتون ظاهرة كوبتون هو من نطاق الاشعة السينية, بمعنى نحن نستطيع حساب الطاقة التي يحملها هذا الفوتون هل هي اكبر من مجموع الالكترون والبوزيترون؟؟ اما لا, وهذا واضح من دمج علاقة E= m.c^2 مع معادلة بلانك E= f.h , لنحصل على العلاقة التالية m= h/L.c حيث m مجموع كتلتي الالكترون والبوزيترون, وان L هو الطول الموجي , h ثابت بلانك. وعلى مااعتقد( اذا لم تخني ذاكرتي) فان معدل الطول الموجي للاشعة السينية هو 10^-3 نانو متر, فالنعوض في المعادلة المستنتجة, ونحاول ان نتاكد ان m ستصبح اكبر من مجموع كتلي الالكترون والبوزيترون..
لكن مهلا خطرت لدي الان مشكلة نظرية اخرى!!! تخص حول ماقلته اعلاه؟!!, على اي حال سأحل هذه المسألة رياضيا واعالجها من كافة الجوانب, وسأوافيكم بالحل قريبا ان شاء الله.
مرة اخرى اشكرك اختي على هذا التنويه المهم..
والسلام عليكم.

[هوائية]

أشكرك أخي على الاهتمام بالتوضيح، و الاهتمام بالحسابات لأن بالنسبة لي أعتبر أن هذه المسائل ليست في متناول يدي

و أتمنى أن يشترك معنا أعضاء آخرون في تفسير تلك القضايا الشائكة

و كيف تعامل معها العلماء و ما البصمة التي تركتها في مجال العلم
بانتظار ما تسفر عنه الحسابات

لك جزيل الشكر و بارك الله فيك .

[مشاهد الفضاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوائية أشكرك أخي على الاهتمام بالتوضيح، و الاهتمام بالحسابات لأن بالنسبة لي أعتبر أن هذه المسائل ليست في متناول يدي و أتمنى أن يشترك معنا أعضاء آخرون في تفسير تلك القضايا الشائكة و كيف تعامل معها العلماء و ما البصمة التي تركتها في مجال العلم بانتظار ما تسفر عنه الحسابات لك جزيل الشكر و بارك الله فيك .

اختي هوائية السلام عليكم
اقدم حل معضلة طاقة خلق كتلتي الالكترون والبوزيترون ( وقد وجدت انها لاتفي بالغرض لتذليل هذه المعضلة) على اي حال سنرى ذلك بالسطور القادمة. وكيفية ذلك ستكون بالطريقة التالية:

ان ظاهرة كومبتون لوحظت عندما تصطدم الاشعة السينية مع الالكترون, لكن تمثيل هذه الظاهرة على اساس مخططات الزمكان تفترض ان يخلق فوتون الاشعة السينية ( بما يملكه من طاقة ) الكترون وبوزيترون. ولنتحقق من ذلك دعنا نستعين بقليل من الرياضيات فنقول:
اذا دمجنا علاقة بلانك E = ƒ.h مع علاقة تكاقؤ الكتلة- الطاقة E = m.c² نحصل على علاقة جديدة وهي m = h / λ .c حيث m هي مجموع كتلتي الالكترون والبوزيترون, وان h هو ثابت بلانك, في حين λ هو طول الموجي لفوتون الاشعة السينية, والذي يقوم الان بوظيفة خلق الكتلة m وبالرجوع للصورة المرفقة نرى مدى امتاد عالم الاشعة السينية بالنسبة للاطوال الموجية.
المهم لنطبق في المعادلة المستنبطة كافة الاطوال الموجية الخاصة بعالم الاشعة السينية سوف نصل الى النتيجة التالية:
تكبر الكتلة المخلوقة بنقصان الطول الموجي, بمعنى انه من الطول الموجي 10ˉ³ نانو متر فما دون تكون المعادلة المستنبطة قادرة بأعطاء الصلاحية الى الفوتون للقيام بخلق كتلة اكبر من كتلتي الالكترون والبوزيترون مجتمعة معا, وهذا واضحا اذا ما عوضنا الطول الموجي 10ˉ³ نانو متر في المعادلة المستنتجة فنحصل على كتلة اكبر بقليل من كتلتي الالكترون والبوزيترون لو كانا مجتمعين, راجعو الحل موجود في الصورة المرفقة ايضا.

لكن ليس الامر بهذه السهولة يجعلني ان افلت من قبضة الحقيقة, واعني بذلك اننا ستواجهنا مشكلتين:

الاولى/ ماذا لو عوضنا بطول موجي اكبر من 10ˉ³ نانو متر ؟؟؟ عندها تصبح المعادلة المستنتجة غير مجدية لوصف كيفية الاتيان بالطاقة اللازمة لخلق الكترون وبوزيترون. وهذا ما نوهت عنه الاخت هوائية بأنه كيف نستطيع تفسير هذه المشكلة دون التعرض بشيء لمنطقنا المسبق؟؟!. وهذه المشكلة تتعلق بالتصوير الزمكاني للاحداث وذلك عندما نقول بتحرك الجسيمات الى الامام في الزمان. فتنويه الاخت هوائية صحيح للاطوال الموجية التي هي اكبر من 10ˉ³ نانو متر.

الثانية/ وهذه ليست اهون من سابقتها, وهي تتعلق بالتصوير الزمكاني للاحداث وذلك عندما نقول بتحرك الجسيمات الى الخلف في الزمان.. فهي تفسر ظاهرة كومبتون بصورة صحيحة ومنطقية, لكنها تفترض بتحرك الجسيمات الى الخلف في الزمان !!! وهذا ايضا اوضحته الاخت هوائية وهو كيف لنا ان نفهم فيزيائيا بتحرك الجسيمات الى الوراء في الزمان دون حصول تصادم مع منطقنا المسبق؟؟!!.

على اي حال ما يمكن ان نقوله بالنسبة للمشكلة الاولى هو ايجاد تفسير مضبوط لظاهرة كومبتون ضمن الاطوال الموجية التي هي اكبر 10ˉ³ نانو متر , وانا شخصيا حاولت كثيرا في ايجاد الحل المضبوط الذي يشمل جميع الاطوال الموجية للاشعة السينية, لكني للاسف وجدت حلا فقط من 10ˉ³ نانو متر فما دون. كذلك ما اعتقده انه يوجد هناك تفسير للمشكلة الاولى, لذا ارجو من لديه المام ودراية اكثر حول هذه المشكلة بأن يطلعنا على التفسير الصحيح.

وبالنسبة للمشكلة الثانية اعتقد انها على الرغم من انها تصدم منطقنا المسبق, الا انها يمكن ادراجها كأحد تبعات الثورات العلمية في القرن العشرين والتي غير وجهة نظرنا التقليدية نحو الطبيعية.

وشكرا لك اختي وبارك الله فيك...

[صديق الفيزياء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوائية أشكرك أخي على الاهتمام بالتوضيح، و الاهتمام بالحسابات لأن بالنسبة لي أعتبر أن هذه المسائل ليست في متناول يدي و أتمنى أن يشترك معنا أعضاء آخرون في تفسير تلك القضايا الشائكة و كيف تعامل معها العلماء و ما البصمة التي تركتها في مجال العلم بانتظار ما تسفر عنه الحسابات لك جزيل الشكر و بارك الله فيك .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:b_wink:
هذه أول مشاركة لي وأرجو أن يتقبلني الإخوة الكرام
أما بالنسبة لتفسير حركة الجسيمات عكس الزمن فهذا أحد التأويلات في فهم معادلات فينمان التي بنيت بشكل خاص لتفسير تفاعل الجسيمات بعضها مع بعض وخاصة لحساب المقاطع الفعالة للتصادم أما أحد التفسيرات الأخرى لهذه الظاهرة (والتي أنا أتقبلها أكثر)، فهو أن هذه الحركة لا تكون عكس الزمن إنما تتحرك الجسيمات المضادة في إتجاه الزمن مع إعتبار أن سلم الطاقة قد يغيير إتجاهه (تصبح للطاقة مقاديير سالبة)؟؟؟
إخوتي الأعزاء لا تظنو أني قد جننت فإن الطاقة السالبة قد ظهرت في العديد من المعادلات في ميكانيك الكم النسبي مثل معادلة كليين جوردن التي تخلى عنها العلماء لعدة سنوات لهذا السبب (معادلة تفاضلية من الدرجة الثانية بالنسبة للزمن مما أوجد القيم السالبة للطاقة )
وأذكر إخواني أن عدم تعلق الهاملتون بالزمن يؤدي الى ثبات الطاقة (إنحفاض الطاقة حسب مفهوم وخصائص دالة لاغرانج)
وفي الأخير تقبلو تحياتي والسلام عليكم

[مشاهد الفضاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بروتون بارك الله فيك فعلا نظرية يجب ان قف عندها كثيرا

وبارك الله فيك اخي بروتون