[صوت الضمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير وأعذاري للانقطاع المتكرر عندنا في الإنترنت وأرجوا أن لا يصيبكم الملل من طول غيابي فنحن لتوا خرجنا من حرب التحرير و لا تزال بلدنا الحبيبة تعاني بعض الجروح

عافاكم الله من الجروح ياأثير ولا بأس أبدا
فقط ارسم لنا خطة نكون عليها حين غيبتك وبهذا لا ننام ولا يلحقنا ملل
مع أنني أظن أنني بحاجة للغرق في جم علمك وعلم الاستاذ محمد أكثر من أن أتكلم

:a_plain111:

[أثير]

مرحبا أخوتي الكرام
يبدوا أننا قد أعديناكي بداء الشخير أختي صوت الضمير
دوركي مهم جدا في هذا النقاش فأنتي بصراحة مديرة الحوار ومقدمة البرنامج
نحن بحاجة إلى جرعات منشطة منك فأرجوكي لاتتركي تحفيزنا وحثنا
تقبلوا تحياتي

[صوت الضمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير مرحبا أخوتي الكرام يبدوا أننا قد أعديناكي بداء الشخير أختي صوت الضمير دوركي مهم جدا في هذا النقاش فأنتي بصراحة مديرة الحوار ومقدمة البرنامج نحن بحاجة إلى جرعات منشطة منك فأرجوكي لاتتركي تحفيزنا وحثنا تقبلوا تحياتي

هااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه
آتثائب فقط

أعتذر منك ياأثير ومن الجميع هنا ....... فقد أخذتني سِنة ولكنني أعتقد أنني أفقت منها الآن

:shy_5new:

حقيقة أنا كل يوم أقرأكم هنا لكنني أخجل كثيرا من أن اكتب مع عمالقة مثلكم

لذا ألتزم الصمت وأحاول أن لا أزعج العابرين من هنا

سعيدة أنا بااهتمامك "أثير" سعيدة جدا

:a_plain111:

وأتمنى لك مزيدا من التقدم

دمت بخير دائما

[أثير]

مرحبا أخوتي الكرام
مرحبا بعودتك صوت الضمير ونزلتي سهلا وحللتي أهلا
أما بخصوص تواضعكي المبالغ فيه
فأقول تهمنا مشاركت كل الفيزيائين بهذا الموقع والبشر معظمهم يملكون نفس المقدرة العقلية وادمغتهم هي مكنات جبارة ورائعة ولا يجوز أن نستخف بأي منها و أظن انكي تحوزين على قدر من الفهم والعلم مما يجعلكي أهل لنقاش والفهم وأبداء الرأي
وتقبلي تحياتي وأهلا بكي مرة أخرى

[صوت الضمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير مرحبا أخوتي الكرام مرحبا بعودتك صوت الضمير ونزلتي سهلا وحللتي أهلا أما بخصوص تواضعكي المبالغ فيه فأقول تهمنا مشاركت كل الفيزيائين بهذا الموقع والبشر معظمهم يملكون نفس المقدرة العقلية وادمغتهم هي مكنات جبارة ورائعة ولا يجوز أن نستخف بأي منها و أظن انكي تحوزين على قدر من الفهم والعلم مما يجعلكي أهل لنقاش والفهم وأبداء الرأي وتقبلي تحياتي وأهلا بكي مرة أخرى

:s_thumbup:


شكرا بحجم الفضاء على تشجيعك لي ....

[أثير]

مرحبا أخوتي الكرام
أظن أننا نتشعب كثيرا في في طرح أفكارنا ولانأخذ الموضوع نقطة نقطة ويبدوا أننا نأخذه صفحة صفحة
وأنا أشفق على المارين من هنا وأنا اراهن على أن كل من قراءة هذا الموضوع مرة يتوب منه ولا يعود لقراءته مرة أخرى فرفقا بالعقول أخواني فمعظم القراء غير متخصصين
أظن أننا لازلنا نتحدث عن الوسط الكوني وتعليقا على مشاركتك أخي محمد ابوزيد والتي قلت فيها

افهم من المشاركة السابقة ان الارض كانت ساكنة بالنسبة للاثير فاذا اعتبرنا ان الاثير ساكنا بالنسبة للجسم وهو الارض ويتحرك معها والاطوال تنكمش فى اتجاه هذه الحركة او ان الفضاء والاثير معا ينكمشان فى اتجاه الحركة بما فى ذلك الاجسام لانها جزء من الفضاء فهل يمكننا اعتبار ان الاثير هو الفضاء نفسه الذى يتحرك ساكنا بالنسبة للجسم المتحرك وينكمش فى اتجاه الحركة مما يجعل الاطوال تنكمش ايضا فى اتجاه الحركة وان لهذا الفضاء خواص فيزيائية لاحتوائة على كميات فيزيائية اساسية مثل الطول والزمن اخوكم / محمد ابوزيد

وقد أخبرتك من قبل أستاذ محمد أنني لا أطرح ولا أساند فكرة الأثير التقليدي ولى الفضاء التقليدي فالتجارب تنفيها وعندي ما يتعارض مع التجربة فلا يستحق منا طرح ولا نقاش والذي أدعوا أليه وسط كوني أخر مع مواصفات تتناسب مع التجارب ولا تتعارض مع صلب النسبية ولى الكم وتحل المعضلات التي تواجهنا بهذا الصدد

[أثير]

مرحبا
أخي فراج قلت وفي تصورك عن الفضاء التالي

فيما يختص بالوسط الكوني انا عن نفسي اعتقد ان المكان الازلي الثابت الساكن سكونا مطلقا هو الوسط الكوني الحقيقي وهذا المكان المطلق مستقل تماما عن جميع الموجودات ولا يتأثر بها .

ثبت أخي فراج وبالتجربة تأثر الفضاء المحيط للأجسام بالأجسام المتواجد به فيتأثر الفضاء بالانحناء مثلا فينحني مسار الضوء المار قرب الأجسام الضخمة وأظن أن الأجسام المارة في الفضاء تحدث أظطراب في ذلك الفضاء والنسبية تتنباء بموجات الجاذبية
ولك قول النابغة أسحاق نيوتن عن قوانينه بعد تأمله لها قال أن هذه القوانين لها معنى فقط عندما يكون الزمان والمكان مطلقين وقد أدرك نيوتن بحسه الفيزيائي المرهف أن نسبية قياس الزمن أو المكان متمثلا في الأبعاد المكانية يعني عدم واقعية قوانينه ولو كانت تقريبية بشكل يقترب من الحقيقة وأن أنكماش الأطوال وتباطئ الأزمنة وزيادة الكتل لدليل على حدوث تغير ما في الفضاء ودليل على عدمية مطلقية المكان والزمان وهذا ماثبت عملية وفي النسبية
وأعتقد أن المكان بحد ذاته لايمكننا وصفه بالسكون والأظطراب بل الوسط الكوني الذي يشكل المكان هو من يوصف بهذا
وتقبلوا تحياتي

[أثير]

مرحبا أخي الكريم محمد أبوزيد
وصفنا لهذا الفضاء لن يكون أختياريا بل التجارب والوقائع والحاجة ستمليه علينا
ولنبداء بوصف النسبية له
تصف النسبية الفضاء بأنه ينحني ويلتوي ويتموج وتنتقل أمواج الجاذبية خلاله بسرعة الضوء ركزوا أخوتي الكرام هذه صفات فيزيائية وهي تحتاج الى موصوف تتصف به ليصدق عليه فعل الأنحناء والتلوي والتموج والقول أن الفضاء نسيج زمان ومكان هو قول ناقص فقولنا زمان ملتوي أو مكان منحني دون أن نحدد هوية وماهية ذلك الزمان والمكان كقولنا رقم سبعة منحني فلن يكون لذلك القول أي معنى حتى نوضح سبعة ماذا فلو قلنا سبعة تفاحات ملتوية أصبح لقولنا معنى وبقي لنا تفسير الكيفية لتقريب الصورة
أما الفضاء في نظرية الكم فهو وسط يستطيع تكوين أزواج جسيمات تخلق منه وتصطدم مع بعضها من جديد لتفنى وطبعا مصطلح تفنى هذه غير دقيق لان الفناء هو التحول من الوجود إلى العدم عند أطلاق المصطلح ولاكن في الحقيقة هو ليس فناء بل تحول من حالة الجسيم غلى طاقة تذوب في ذلك الوسط وهذا الفضاء مضطرب كثيرا وفيه فوضى لانهائية من الطاقة المكممة والجسيمات الأولية المتكونة والمندثرة وهو متموج تموجا حادة في ذلك المستوى وأظن الكم تدلنا أكثر عن ماهية ذلك الفضاء أو الوسط الكوني بعتباره قادر على تكوين جسيمات أولية

[أثير]

وقبل أن نسوق أدلة وجود ذلك المائع علينا ان نحاول وصف الفراغ وصفا دقيقا ونعلم مالذي يقصده العلماء بالفراغ المنتشر في ارجاء الكون فمصطلح الفراغ يطلق في الغالب في ثلاث حالات مختلفة كل الأختلاف عن بعضها ويجب أن لا نخلط بينها ألا وهم فراغ نسبي و فراغ مطلق و فراغ عام (كوني)
1-الفراغ النسبي : وهو فراغ الشيء الما من شيء أخر يحتمل ان يحويه كقولنا السلة فارغة من التفاح او أنبوبة مفرغة من الهواء
2-الفراغ المطلق : وهو الفراغ من كل شيء أي بمعنى العدم فهو لايوصف بطول ولا مساحة ولاكتلة ولا أي صفة للموجودات وهو الخلو من كل شيء وفي الحقيقة فأنه لايمكن أيجاد ولاحتى وصف لهذا الفراغ فهو ببساطة يعني ألا وجود
3-الفراغ العام (الفراغ الكوني) : وفي وصف هذا النوع من الفراغ يقع الخلط ،فهذا النوع من الفراغ هو حالة عامة في أرجاء الكون ولايصح وصفه بالخلو المطلق لأنه لن يتميز من العدم حينها .وصفة المكان والزمان التي تطلق على الفراغ الكوني هي صفات وكما هو معلوم فأن الصفة تحتاج لموصوف تلتصق ويتصف بها ولا أدل على ذلك من وصف النسبية العامة للفضاء فهي تصفه بالأنحناء والتموج أحيانا الى ما ذلك من الصفات التي تدل على وجود موصوف ملموس يتصف بتلك الصفات أما وصفنا للفضاء بأوصاف هندسية مجردة فهذا شيء ابعد مايكون عن التصور، لأن الأوصاف الرياضية بصفة عامة والهندسية هي اوصاف تجردية تخيلية ذهنية ولكي يمكن تطبيقها واقعيا وتصبح اوصاف تمثل حقيقة فأنها تحتاج الى أشياء حقيقية واقعية ملموسة أو محسوسة تطبق تلك الأوصاف في العالم الحقيقي فمعادلات وصف أنحناء الفضاء مثلا هي ارقام و رموز تكتب على الورق وأنحناء الفضاء هو حدث واقعي يحتاج الي فاعل ومفعول به يقع عليه الفعل وهنا لايستقيم الحال أن نقول أن ذلك المفعول به وهو الفضاء هو شيء غير ملموس او غير ذات كيان، فأما ان يكون الفضاء شيء موجود وقائم بحد ذاته وذو صفات معينة وأما أن يكون شيء تخيلي تجريدي موجود في مخيلتنا فقط كخطوط الطول والعرض وهنا فقط يمكننا أن نصفه بالهندسة المجردة ولن نبحث حينها عن كنه للفضاء