[Hungry Wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الفاضل طالب علم ^^ :


[ 1 - لقد طُرح نحو هذا الموضوع في غير منتدى ثم انتهت الإدارات في كل منها إلى إيقافه تجنباً للتشويش بين مفاهيم الدين والعلم لروادها .. لذلك قلتُ : لست مَن بيده الأمر ]

خفي َ عني ذلك فلم أعلم بأن الإدارات في المنتديات الأخرى منعت الحديث في الأمر ^_^'


أمـــَــا و الأمر ما قلت َ فلست ُ أخوض في ذلك ^^ .. و لم أشأ الخوض فيه أصلاً ^_~


فقد أتيت ُ -- كما ذكرت ُ -- لأجل الجانب العلمي من المسألة n_n


[ 2 - لستُ من أهل التخصص في ذلك .. ولكن ! لكلّ تصور عام عن الكون وفيه قد يقول كلّ منا ما عنده ]

^_^



[ 3 - لا أخفيك بأنني حين وجدت العنوان ( للرابط الذي وضعتَه آنفاً ) مكتوباً باللغة الإنكليزية في الصفحة الأولى لهذا المنتدى المبارك أعرضت عنه ظناً مني أن ما يدل عليه كذلك ]

هههههههههههههههههههههههههههههههههه



^^



[ بل ! ]

هههههههههههههههههههههههههههه



[ هو كما تقول بالنسبة إليك .. ويبقى بالنسبة إلى غيرك وجهة نظر حتى يقوم عليه الدليل ]

كلام جميل جداً ^^



[ 5 - أخي الكريم : الصراع ( الخلاف ) ليس بين الدين و.... وإنما هو بين مَن يفهم ما يقوله الدين وبين ما يأتي به علماء الكون ]

هل يعني كلامك هذا أنه ما من قول للدين .. و إنما كل ما هو متعلق بالدين مفهوم منه ( و الفهم قد يكون متبايناً أما المعنى من القول فلا يكون فيه تباين ) ؟


و لا أرى ذلك ^_^ .. فالقرآن نزل بلسان عربي مبين .. فعندما يقول المرء : شربت ُ الماء .. فهل يفهم أحد أنه شرب الماء و يفهم آخر أنه شرب عصيراً و يفهم آخر أنه سكب الماء ؟

فكذلك الله يخبر في القرآن عن أمور .. و ليس لنا أن محتج بتباين الفهم ^^


فلا أعلم ما هو الفهم المتعلق بالأمر حين يقول الله بأنه بسط الأرض .. قد أقول لك أن البسط معلوم و الكيفية مجهولة .. لكن ليس لي أن أقول أن البسط هو التكوير على سبيل المثال ^_^


أم أني أخطأت ُ في إدراك ما رميت َ إليه ^_^' ؟


[ لذلك علينا ألا نخلط بين فهم الناس للدين , مهما كان شأنهم , وبين حقيقة ما يقره الدين .. وهذه الأخيرة , في غير العقيدة , مفتوحة ساحاتها للتنافس على الاقتراب منها ]

جميل جداً ^^


و دعني أضف أمراً إلى جانب العقيدة و هو الإخبار ^^

فعندما يخبر الله عن أمر فهو حقيقة و لا شأن بفهم الناس لذلك ^_~



[ - - : ما قصدتَه هنا غير ما دلت عليه عبارتك تلك ]

لا أرى بأساً بعبارتي تلك ^_^' .. و عبارتي تشمل ما قصدتـــُــه و غيره ^_~



[ 7 - وأتمنى عليك ألا تجرح أحداً مهما كان شأنه , ما لم تطلع على نواياه !! ]

لك ذلك ^_^ .. بيد أني لم أفعل ^_~



[ ويكفينا مناقشة ما يدعيه المدعي ]

نــِـعم القول ُ قولــُـك ^^



[ - - : هنا تجلى قصدك ... وأنعم به من مقصد ]

هههههههههههههههههههههههههههههههه



^_^



[ 9 - أخي العزيز Hungry Wolf :

ماذا تقول لو قلتُ لك : إن تعاقب الليل والنهار لا علاقة لهما بحركة الأرض ولا بحركة الشمس جميعاً ... !! ]

أقول لك أثبت ذلك ^_^

بكلام معقول ( إن كان النقاش علمياً ) .. و بدليل أو قول منقول ( إن كان النقاش دينياً ) ^_^



[ فياحبذا لو تطرح ما عندك كي نقارنه بما عندنا ]

لست ُ أرى ذلك ^_^


لأني أملك الخطوط العامة و لا أملك التفاصيل الدقيقة ^_~ .. و خطأ قولي لا يعني خطأ الأمر بل يعني فشلي في التفسير ^_~

و نقصه لا يعني خطأه بل يعني أنه يحتاج إلى تعديل .. و النقص مرجعه نقص الأدوات و التجارب ^^



[ فيكون النقاش منتجاً ]

إنما أحتاج قول العلم ( أقوالكم أنتم ) فيما طرحت ُ من أسئلة .. فأبغي قولاً يوافق الواقع و يصفه ^_^

و الأمر فيزيائي و فيه شيء من الحساب ^^ .. أسئلة تحتاج إلى معرفة بالضوء و سلوكه .. و مهارات رياضية بسيطة ^_^


[ لأن ما لدينا تعرفه أو تعرف كثيراً منه , وما لديك مجهول بالنسبة إلينا ]

كلامك صحيح تماماً ^^ .. بيد أن إجابتكم على الأسئلة إجابات توافق الواقع و المنطق و ما نشاهده تكفي لإثبات خطأ كلامي ^_~

فقبل أن أذكر ما لدي يجب أن يكون كلام العلم في الأمر خاطئاً .. و لا فائدة من كلامي إن فسر قول العلم الأمر تفسيراً صحيحاً ^_^


فإن رأيتـــُــم إلا أن أذكر ما لدي فعلت ُ ^_^


[ فمثلاً : تقول : الأرض منبسطة .. فما هو تصورك للأرض ؟ ]

أحسب أني بينت ُ الأمر ^_^'


بيد أني أجهل كيفيات كثيرة .. و جهلي بها لا يؤثر على قولي ^^ .. فالله لم يشهدني خلق السماوات و الأرض لأرى كيفية ذلك .. و مثله شكل الأرض و السماوات ^_~


و قد ذكرت ُ بأن هناك أرض ممتدة منبسطة من الشرق إلى الغرب .. و فوقها ( أعلاها ) سماء .. و بينهما النجوم و الكواكب و الأجرام و الشمس و القمر ..

و لا شمس إلا شمس واحدة .. و لا قمر إلا قمر واحد ^_^


[ لأن الانبساط صفة لسطحها ]

جميل جداً ^^


[ فالعلم يقول إنها مفلطحة الشكل ]

كلا ^_^ .. العلم يقول أنها كروية نسبياً .. فهي ذات تشكل بيضاوي مضغوطة عند خط الاستواء و مفلطحة عند القطبين ..

و ليست الفلطحة فيها كلها ^_~



[ فما تقول أنت في شكلها ؟ ]

الأمر عندي ( بشكل مبسط جداً ) كما تبديه هذه الصورة :










^_^










و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته