[عاشق الطبيعة]

نقدر فيك يااخي العزيز اهتمامك بالفيزياء وهذا الموضوع بالخصوص وكذلك محاولة الاجتهاد لتغيير بعض القوانين او ربما يمكن البعض يسميها قوانين غير قابلة للنقاش ، ولكن النقاش مفتوح ولامانع من ان نتناقش معاك في هذا الموضوع فهذا منتدى علمي حر للنقاش.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الزبير الشامي انجذاب الأشياء لسطح الأرض بفعل قوة خارجية وليست باطنية سببها الغلاف الجوي متمثلة بالضغط الجوي إضافة إلى ذلك حركة الرياح من أعلى إلى أسفل

ربما أول مايخطر على البال في هذي المناقشة وسبقني الى ذلك الاعضاء الاعزاء هو القمر وعطارد وربما المريخ ، فالقمر منعدم الجو ولايوجد به غلاف جوي ومع ذلك فهو باقي مثل الكرة ، وكذلك الحال مع عطارد غلاف جوي رقيق جدا جدا ، والمريخ غلافه الجوي رقيق مقارنة بالارض ، وبالتاكيد جميعها لاتقارن بالارض من حيث الكتلة.

أيضا جميع الرياح والتيارات الهوائية لاتتحرك من الاعلى الى الاسفل وانت تعرف بالتاكيد المنخفض الجوي (( تحرك الرياح من الاسفل الى الاعلى )) وكذلك المرتفع الجوي (( تحرك الرياح من الاعلى الى الاسفل )) والعلاقة المعروفة بينهما (( تحرك الرياح من مناطق الضغط المرتفع الى مناطق الضغط المنخفض )) ، كل هذي التقلبات الجوية ربما تحدث في غضون فترة بسيطة ومع ذلك ليس هناك اي تأثير يذكر علينا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الزبير الشامي السبب في تماسك الغلاف الجوي وإحاطته بالأرض ليس قوة جذب باطنية, ودليل ذلك أن بخار الماء وهو ثقيل يصعد لأعلى فلو كانت الجاذبية سبب جذب الغلاف الجوي وهو عبارة عن غازات فمن الأولى أن ينجذب بخار الماء للأرض ولا يصعد لأعلى لأنه أقرب لسطح الأرض , ليس فقط بخار الماء بل كل غاز لو عرضته للهواء فإنه سيصعد مندمجا مع غازات الغلاف الجوي

بخار الماء عندما يتبخر من البحار بسبب حرارة الشمس يكون على شكل بلورات صغيرة جدا ومتباعدة وغير مرئية (( قليلة الكثافة وبإعتبارها مغمورة في الهواء )) وبهذا تصعد الى الاعلى مباشرة أو بمساعدة الرياح حيث تأخذها الى المناطق المرتفعة ومع التصاعد ونقصان درجة الحرارة تتجمع مكونة بخار الماء المرئي (( السحب )) ومع زيادة البرودة وزيادة الكثافة تصبح ثقيلة (( ضع ألف خط تحت كلمة ثقيلة )) وتسقط على شكل زخات من المطر وهذا جزء بسيط من دورة الماء وكل يعرفها ، يتبين من ذلك ان كل شيء على الارض مغمور في الغلاف الجوي ، فالانسان اثقل من الهواء وطبيعي سوف يسقط ويبقى على الارض ولكن يستطيع الصعود الى الاعلى والطيران بالطائرة التي تستطيع ذلك في الهواء كالسمكة المغمورة في البحر ، او الصعود بالمنظاد الذي يملى بغاز الهيليوم أو الهيدروجين وكلاهما اخف من الهواء ، والهيليوم أكثر امانا من الهيدروجين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الزبير الشامي استقرار البحار وحرية حركة السطح بانتظام يؤكد أنه لا قوة تجذبه من الأسفل, بل وهيجان الأمواج بازدياد سرعة الرياح يؤكد أن الذي يؤثر على البحار هو الغلاف الجوي.

مارأيك بالمد والجزر ، حتى ان بعض المدن الصغيرة استخدمته كمصدر للطاقة ، وهذا يعني انها قوة لايستهان بها وليس لها علاقة بالغلاف الجوي.

[فراس الظاهر]

عزيزي فراج قلت في المشاركة السابقة ((((لكنى اود ان ابين انه طبقا لتعريف الجاذبيه فمن المفترض ان يزيد الوزن كلما تعمقنا في باطن الارض)))

وبنيت عليها كل افكارك وتأكيدك لما تقول وتقوية لنظريتك

ان الجاذبية الارضية تقل مع العمق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم هذا صحيح وليس خاطئا

الجذب الكتلي يختلف عن الجذب المغناطيسي في هذا الشان ليس موضوع اقتراب من مركز كتلة الارض

فليس به قطب موجب او شمالي والاخر جنوبي او سالب ........ مهما اختلفت التسميات

انت تنجذب لكتلة من جميع الاتجاهات

اي انك فوق سطح الارض تنجذب من كل الكرة الارضية

وعندما تكون في داخلها فانك تنجذب لجزء منها باتجاه معين والجزء الاخر يجذبك للاتجاه الاخر

يبدو انك لم تقرا مشاركاتي في الاعلى ............ز متأكد من ذلك

انظر للرسمة في المرفقات

لدي سؤال لكم اعزائي مؤيدي هذه النظرية

هل انتم متخصصون في الفيزياء؟؟؟؟ ام انكم مجرد عشاق لهذا العلم؟؟؟؟؟؟ ارجو الاجابة عليه

تحياتي

[alsabil]

السلام عليكم شكرا على أفكارك
على علمي الجاذبية ماهي سوى صورة من صور الأفعال المتبادلة بين جسمين أحدهما كوكب أوجرم والثاني جسم مهمل الأبعاد أمام أبعاد الجرم وكتلته أصغر بكثيلر من كتلة الجرم أو الكوكب هذا الجسم يقع داخل الغلاف الجوي
إذا إعتبرنا الجملة الميكانيكية ( كوكب"أرض" - جسم ) فإن هذه القوة تكون تبادلية داخلية وليست خارجية
ولي هذه الإستفسارات أرجوا الإجابة عليها يا أبو الزبير الشامي
كيف تكون الجاذبية بين الأرض والقمر خارجية
كيف تفسر إختلاف قيم الجاذبية من كوكب إلى كوكب أو حتى من مكان إلى آخر
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[أبو الزبير الشامي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت كل تعليقاتكم, وسأناقشها بإذن الله,
إني بادرت بما قلته متغافلا قوانين الجاذبية لأن قولي يحطم كل تلك القوانين, لكني سأتنازل عن قولي إذا اقتنعت بغيره فالحياة تجارب والعلم سمته التغير والتطور,
إني لا أقول قال فلان وغيره لكني معتمد على نظرتي وتجربتي, مستفيد من التجارب التطبيقية والأدلة العقلية محاول الاقتناع بالقوانين الناتجة عن تلك التجارب.
إني دارس وباحث فيزيائي , وعندي معمل فيزيائي بيتي صغير, أستفيد منه خاصة في البصريات.
أتعلم منكم ومن غيركم.
وسأتناول تعليقاتكم لكن اصبروا عليَّ فإني لا أتصفح الموقع دوما لانشغالي.
فبين فترة وأخرى أتصفح هذا الموقع الرائع.
وشكرا لكم جميعا

[ماجد طه]

ما شاء الله تبارك الله
يعطيكم العافية

[فراس الظاهر]

اعذروني اخواني

لن اكمل معكم هذا النقاش لاسباب قد لاحظتموها

تحياتي لكم جميعا

[أبو الزبير الشامي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخ فراس , أتستخف بالموضوع, أنت تحمل أمانة علمية؟
ما تلك الأسباب التي جعلتك تقول ذلك.
وشكرا لك ولجميع الأعضاء

[أبو الزبير الشامي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ The Physics بالعقل هل الضغط من تحت قدميك مثل الضغط من فوقك, ولو كانت محصلة قوى الضغط صفر كما تقول إذا لكان الضغط غير موجود ولا تأثير له, ولماذا تم اختراع البارومت , هل ليتم قياس قوة تساوي صفر؟
شكرا لك

[أبو الزبير الشامي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ فراس الظاهر:

"نحن نعلم ان السوائل مختلفة الكثافة تترتب بشكل طبقي اذا وضعت فوق بعضها فيأتي الزيت في الاعلى يليه الماء ثم نجد العسل في القاع"
قد تحدثت عن الغازات ولم أتحدث عن السوائل وكلٌّ له خصائصه, وعندما طرحت النظرية لم أقل أن سبب الجذب هو الضغط الجوي بل قلت الغلاف الجوي بما فيه الضغط وحركة الرياح إضافة إلى ذلك كثافة الجسم والكتلة.

"فنقول الان ان الانسان خارج الغلاف الجوي حر الحركة لان مجال الارض لا يصل له كما حدث للمسمار فيكون حر الحرك"
مجال الأرض لا يصل للإنسان خارج الغلاف الجوي وفي المقابل يصل إلى القمر فإنك تقول بأن بين الأرض والقمر قوة جذب متناسبة طردا وعكسا وإلا يلتصق القمر بالأرض, وإن قلت أن قوة التجاذب تظهر على الكتل الكبيرة فكيف يظهر تأثير الجذب على الماء في عملية المد والجزر, قد قلت سابقا أن مادة الإنسان من مادة الأرض فهو جزء منها لذلك فإن قوة جذب الأرض الهائلة للقمر ستؤثر على الإنسان فهو جزء منها ومطابق لها.

وبالنسبة للغلاف الجوي وكيفية ارتباطه بالأرض لأتحدث عنه فيما بعد.

"لماذا لا يوجد للقمر غلاف جوي؟؟؟؟ لان جاذبيته ضعيفة لا تقدر ان تمسك غلافها"
تقول أن جاذبية القمر ضعيفة وفي نفس الوقت تقول أنه يتجاذب مع الأرض مؤثرا عليها ليحدث عملية المد والجزر, إن عدم وجود غلاف جوي للقمر سببه تكوين القمر نفسه, لأن تكوين الغلاف الجوي للأرض إنما هو من تكوين الأرض نفسها وما تصاعد منها خلال عملية التبريد في مراحل تكوينها, كذلك المشتري فلو قلنا أن للمشتري جاذبية قوية لالتصقت به الأقمار والكويكبات.
وأيضا تقول أن الشمس لها جاذبية كبيرة تمكنها من جذب كواكب المجموعة الشمسية, وكما تقول في موضوع الغليونات فمن المفترض أن لا تجذب الشمس بلوتو لأنه صغير الجم ويأتي بعد المشتري كبير الحجم, لكننا نرى أن الكواكب تنجذب إلى الشمس بشكل منتظم على رغم عدم تدرجها في الحجم .

"كيف ستعطي مفهوما للوزن؟؟؟؟؟ ما هو الوزن حسب نظريتك ؟؟؟؟؟"
الوزن له دور في سقوط الأشياء لأسفل, فإن الهواء يحمل الغازات كما ويحمل السحب , ويحمل الغبار لفترة طويلة قبل سقوطه على الأرض, ويحمل ورقة الشجرة لفترة قصيرة, ويحمل الإنسان لفترة أقصر, وكلما زاد الوزن قلَّ حمل الهواء له.

"يعني الجبل اقل وزنا من الانسان بسبب قلة الضغط الجوي على سطح الجبل مقارنة بالضغط الجوي على الانسان"
الوزن لا يتعلق بالضغط الجوي ولكن يتأثر به , ووضع الجبل يختلف عن وضع الإنسان إذ أن الجبل ثابت ليس حر الحركة ولا يتأثر بالضغط ولا بالجاذبية, أما الإنسان فهو حر الحركة.

"وعملية حفر الارض والوصول لمركز الجاذبية لنراه ؟؟؟؟؟ امر غريب ؟؟؟؟ فعلا لم يصل الانسان للجاذبية ولم يره ، فكيف فسر العلماء ذلك؟؟؟؟
لو كان هذا لكلام صحيحا لقلت لك ( ولله المثل الاعلى ) اين الله؟؟؟ لا نراه ؟؟؟؟؟ هل تستطيع ان تراه؟؟؟؟؟ طبعا لا لكننا نرى اثر قدرته و عظمته في الكون فنستنتج انه موجود
لا يشترط الرؤية لمعرفة وجود الشيء"

قد قصدت بعدم الوصول للجاذبية عن طريق حفر بئر أن الأمر في تفسير الجاذبية قائم على المنهج العلمي التفسير فهو يحتمل أمرا غير ما تم تفسيره أي أنه قابل للنقاش فهو أمري ليس حتمي, ولم أقصد طلب دليل مرئي لأصدق ذلك.

"الجذب الكتلي يختلف عن الجذب المغناطيسي "
تشبه الأرض في أول مشاركتك بالمغناطيس والآن لا تشبهها بالمغناطيس.

"اي انك فوق سطح الارض تنجذب من كل الكرة الارضية وعندما تكون في داخلها فانك تنجذب لجزء منها باتجاه معين والجزء الاخر يجذبك للاتجاه الاخر"
تقول أن للجاذبية مركز والمركز أكثر جذبا من غيره أي أنك كلما اقتربت من المركز ازددت انجذابا, وهنا تقول أنك تبقى معلقا دون انجذاب بسبب الجذب الكتلي, وأين مفعول مركز الجاذبية؟

وشكرا لك أخ فراس الظاهر

[أبو الزبير الشامي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن الكون صراحة ممتلأ بالغموض لذلك نجد بعض التناقضات, حتى إذا تم تفسير أمر اتضح أمر آخر يتطلب التفسير.
مشكورين جميعا