[AL-SHAWA]

نجمع السرعات ولا نطرح لأننا نوجد السرعة النسبية

سرعة الكرة بالنسبة للقطار = سرعة الكرة بالنسبة للأرض + سرعة الأرض بالنسبة للقطار
= 20 - ( -50)
= 70 كم /سا

[nr-omar]

مسألة رائعة ... أنا فهمت حلك يا المتفيزق و الأخ عمور ... لكن غريزة نفسي هي أنني لا أقتنع بالحقيقة حتى ألمسها أنا بيدي...


المهم ... مادام كل شيئ نسبي أنا فكرت حلها بصورة ... حيث أنني وضعت القطار ثابت و الرجل هو الذي يتحرك باتجاه القطار بسرعة 50 و هذا سيسهل من فهم الجواب

[BIMG]http://up3.m5zn.com/get-8-2008-gkcn34whmoc.jpg[/BIMG]

[The Physics]

جميل جدا ً جزاك الله خيرا ً ، أعترف أني اخطأت عندما اعتبرت أن كمية حركة القطار لن تتغير
لكنك أخي الكريم (المتفيزق ) لم تأخذ بالحسبان كتلة الكرة و لا كتلة القطار ، أفهم من شرحك أنه مهما كانت كتلة الكرة التي اصطدمت بالقطار فإنها سترتد بسرعة 120 و ذلك بجمع السرع بكل بساطة ، أعتقد أن المسألة أعقد من ذلك فهي كما قلت مسألة تصادم ، نعم كلامك صحيح في أن السرعة النسبية بين القطارو الكرة = 70 حيث أن هذه السرعة هي سرعة الكرة بالنسبة للقطار ( قبيل التصادم ) لكن ما سرعتها بعد التصادم ؟؟؟ هذا يعتمد على سرعة و كتلة كل من القطار و الكرة و ليس فقط سرعة القطارو الكرة ، هل لهذا تفيسر ما ؟
على كل حال ، أشكرك أخي ba6a6a على هذه المسألة التي أفادني النقاش فيها
تقبلوا مني أجمل تحية

[عبدالرحمن55]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا لمشاركة استاذنا المتفيزق الذى اجاب عن السؤال بشرح بسيط وسهل

ولكنى اضيف رد لاخى The Physics


اولا:
اننا نجمع السرعات عندما يتحرك الجسمان فى اتجاهين متضادين وليس العكس
اختبر هذا بنفسك عندما تتحرك سيارتين فى نفس الاتجاه او عكسه

ثانيا:
يجب ان تحدد قبل بداية الحل هل ستتعامل مع V على انها معيار لسرعة ام انها متجه فى بعد واحد (يقبل ان يكون موجبا او سالبا)
و الطريقة الاولى هى التى استخدمتها عندما وضعت m2v2- وتوصلت الى نتيجة مستحيلة هى ان يساوى معيار السرعة قيمة سالبة

اما الطريقة الثانية وهى اعتبار v متجه عندئذ ستكون المعادلة الاولى
m1 v1 + m2 v2 = m1 v1 + m2 v(after)2
و تكون v2= - 50

هذا ما كنت اقصده وجزاك الله خيرا

ثالثا:
دعنا من السرعات النسبية ولنحل السؤال بطرية التصادم كما تريد
بحمد الله حللت المسألة باستخدام بقاء الطاقة وكمية التحرك

وهذه هى النتيجة
معادلة من الدرجة الثانية


استغرق الحل ورقتين A4

ونظرا لتعقد الحل قمت بعمل برنامج لحل جميع مسائل التصادم المرن
تدخل كتل الجسمين وسرعتهم فيعطيك سرعاتهم بعد التصادم
ادخل m1=50000 او اى رقم كبير جدا
m2=1 او اى رقم صغير جدا
v1= 50
v2= -20
فيعطيك الحل after = 120

البرنامج فى المرفقات

[عبدالرحمن55]

صورة الحل بدقة اكبر

[The Physics]

جزاك الله خيراً ، ما شاء الله اخ عبد الرحمن ، أنت حقا ً رائع ، و برنامجك رائع
و فعلا ً حسبت سرعة الكرة على البرنامج و كانت تساوي تقريباً كما في الصورة التالية
[imgr]http://C:\Documents and Settings\aaa\My Documents\My Pictures\untitled[/imgr]
لاحظوا إخوتي الكرام سرعة القطار أصبحت 49.9996 لقد نقصت بمقدار بسيط و ذلك لأن كتلته كبيرة جدا ً إذا ما قورنت بكتلة الكرة ، و كما قال أخي ba6a6a فإن نقصاً بسيطا ً في سرعة القطار يؤدي إلى زيادة كبيرة في سرعة الكرة

نتيجة رائعة حقاً ، و لكني لاحظت أنه إذا أدخلنا قيمة لكتلة الكرة أقل من 1 مثلا 0.5 نجد أن سرعتها تختلف كليا فتصبح 164.5 هل لهذا تفسير ما ؟ ربما لأن كتلة الكرة لها دور فعال في تحديد سرعتها بعد التصادم
شكراً لك مرة أخرى أخي عبد الرحمن على هذا البرنامج الرائع
تحياتي للجميع

[The Physics]

هذه الصورة
[imgr]C:\Documents and Settings\aaa\My Documents\My Pictures\untitled.bmp[/imgr]

[عمدة الفيزياء]

سبحان الله السرعه النسبيه عالم ثااااااااني

[عبدالرحمن55]

شكراَ أخ The Physics ومعك حق هناك خطأ كبير سأحاول إصلاحه

[عبدالرحمن55]

تم تصحيح الخطأ
وهذه المرة تأكدت منه عدة مرات
والرابط التالى يحتوى على صورة للحل من اوله الى اخره

http://up.x333x.com/download.php?fil...e6c5d25025.jpg

والبرنامج بعد التصحيح فى المرفقات

الجزء الخاص بالرياضيات من كود البرنامج




و ارجو من السادة المشرفين حذف البرنامج والصورة السابقين