[khaled1966]

مشكور

[بنت الورد]

أيها العباقره الفيزيائيين ليش ماتحلون اسئلتى الي حاطتها لها ثلاثه ايام محد طالع فيها وشكرا

[المتفيزق]

اي المسائل يا حياة الورد ؟ ولماذا وضعت التعليق هنا في موضوع ليس له علاقة بمشاركتك؟ هل لكي تستحثيني تحديدا على قراءتها ؟ لا بأس سأعود لها لكن لدى انشغالا هذه الايام في الامتحانات وخلافه ...
لا باس لنا عودة بإذن الله ...
وبعدين طولي بالك علينا الله يبارك فيك...

[ياسمين]

اعذروني أخوتي على التطفل ،،،،

لكن هذه المناقشات ،،،، تشدني

هل يمكن الخص الأمر بالطريقة التالية :
أن للجسم الذي يتبع مسار دائري سرعتان ، سرعة قياسية وهي لحظية ، وسرعة متجهة هي
التي تحدث عندما يغير الجسم موقعه مع تغير الرمن



وهل يمكن أن اقول الحل هكذا بعد أذنك ايه الأستاذ الفاضل :

أن المسافة الأولى للجسم ( ف 1 ) = نق × ز 1 = 14 ز 1،،، أي موقع الجسم عند اللحظة ز1
المسافة الثانية له ( ف2 ) = نق × ز 2 = 14 ز 2 أي موقع الجسم عند اللحظة ز2

السرعة المتجه = ف2 – ف1 / الزمن الكلي = 14×ز2 – 14 × ز1 / 75

= (ز2 – ز1 ) 14 / 75
= (ز2 – ز1 ) 0.2 م /ث

[المتفيزق]

لك ما شئت يا ياسمين ... يعني معقول أحط راسي براس ... ياسمين...

[ياسمين]

كثراً ،،،، بل أكثر الكثير ـ،،،، استأذنا الفاضل المتفيزيقي أخجلتني جداً

بـــارك الله فيك ،،، وجعل الله ما تقوم به في ميزان حسناتك 000

[رشوان محمود]

مرحبا عزيزي المتفزيق
قرأت سؤالك
والحقيقة وردت اخطاء كثيرة في مشاركاتك
اولا :طرحك للسؤال غير صحيح فانت لم تحدد للطالب ماذا تقصد بالضبط ( هل تقصد سرعة خطية ام سرعة لحظية ؟ ! )
ثانيا :
اجابات السؤال ( الاجابة الاولي والثانية ) صحيحة
ثالثا :
حلك للسؤال خاطئ
رابعا :
انت قولت

وعلى ذلك السرعة المتوسطة هي الإزاحة الكلية على الزمن الكلي وهي بذلك كمية متجهة شاء من شاء وأبى من أبى...

وهذا كلام عاري من الصحة
خامسا : وهي غير خاصة بالسؤال
انت قولت

والله كل الحلول خطأ!!!!!!!!!!!

حيث لا اجد مبرر للحلف بالله , وبدلا من ذلك نناقش المسألة مناقشة علمية , فالحلف بالله يكون علي حقيقة وليست علي نظريات في العلم قابلة للصحة والخطأ والدليل علي ذلك اقرأ في تاريخ تطور العلم , واقرا ماذا قال العالم العظيم بلانك عندما لم يقتنع العلماء بفروض نظرية الكم فلم يقل والله ان نظريتي صحيحة ولم يقل واللات والعزي انها لصحيحة ولم يحلف واكتفي بقوله "الخبرة وحدها كفيلة باثبات صحة هذه الفرضية الطبيعةالخبرة وحدها كفيلة باثبات صحة هذه الفرضية الطبيعة" كذلك لم يقل شاء من شاء وابي من ابي ونال احترام الجميع

سادسا :
رد الاخ سليمان صحيح عندما قال

ملاحظة: السرعة المتوسطة كمية قياسية وهي عبارة عن ( المسافة ) المقطوعة خلال وحدة الزمن نعم المسافة المقطوعة وليست الإزاحة عندما نتحدث عن الإزاحة المقطوعة خلال وحدة الزمن فنحن نتحدث عن السرعة المتجهة

وكان من المفترض ان بكلامه قد حسم الموقف !!!

فقط احب ان اوضح الامور التاليه

1- السرعة المتوسطة Average Speed :
هي كمية عددية و هي عبارة عن المسافة المقطوعة في وحدة الزمن
وتساوي المسافة الكلية ÷ الزمن الكلي
ويمكن حسابها عن طريق قسمة التغير في المسافة ÷ التغير في الزمن , وحسابها بيانيا بميل القاطع للمنحني البياني عند بداية ونهاية الفترة الزمنية
2- السرعة المتجهة المتوسطة Average Velocity
كمية متجهة عبارة عن الإزاحة المقطوعة (أقصر مسافة من بداية الحركة لنهايتها) في وحدة الزمن.
وتساوي ( متجه ف2 - متجه ف1 ) ÷ ( الزمن ز2 - الزمن ز1 )

والفرق بين السرعة المتوسطة والسرعة المتجهه المتوسطة هو :
1- السرعة المتوسطة دائما موجبة بينما السرعة المتجه المتوسطة قد تكون موجبة و قد تكون سالبة.
2- ليس شرطا أن يكون مقدار السرعة المتوسطة يساوي مقدار السرعة المتجهة المتوسطة.
3- اتجاه السرعة المتجه المتوسطة بنفس اتجاه المسار إذا كان المسار مستقيما و مماسا له إذا كان المسار منحنيا

ارجو ان تكون الامور اتضحت الأن

تحياتي ,,,

[رشوان محمود]

والان سأوضح لماذا كان حلك خطأ وكان الحل الاول صحيح
بداية اذكرك بسؤالك

جسم يدور حول محيط دائرة نصف قطرها 14متراً خلال دقيقة ... ما سرعته المتوسطة بعد 75 ثانية من بداية الحركة ؟

انت طلبت في السؤال حساب السرعة المتوسطة
وكانت اجابتك للسؤال عن السرعة المتجهة المتوسطة وبالتالي فان الاجابة عن السؤال اعلاه تعد اجابة خاطئة

الاجابة الاولي كانت صحيحة لان الطالب حسب المسافة الكلية وقسمها علي الزمن الكلي وهذا يعطي السرعة المتوسطة المطلوب الاجابة عنها في السؤال اعلاه

الاجابة الثانية صحيحة في حالة واحدة فقط وهي اذا اعتبرنا ان الجسم يتحرك بسرعة ثابتة

والصورة التالية توضح الامور تماما

[رشوان محمود]

عفوا
حيث اني لا امتلك صلاحية للتعديل فهناك خطأ مطبعي ناتج من سرعة شرحي
في المشاركة ((( اولا :طرحك للسؤال غير صحيح فانت لم تحدد للطالب ماذا تقصد بالضبط ( هل تقصد سرعة خطية ام سرعة لحظية ؟ ! ))))
والتصحيح :
اولا :طرحك للسؤال غير صحيح فانت لم تحدد للطالب ماذا تقصد بالضبط ( هل تقصد سرعة خطية ام سرعة دورانية ؟ !

[المتفيزق]

لا بأس ... لكن النقاش فيما بعد اكد أنني قصدت وإن لم اكتب : السرعة المتجهة المتوسطة يا سيدي ... وهذا ما كان في نقاشي مع الزميل سلمان... وبذلك يصبح الحل النهائي صحيحا لأنه يتحدث عن سرعة متوسطة متجهة ... ولكني اذكر هنا بأن قولي قوة بدون تسمية يعني متجهة فورا وسرعة يعني متجهة فورا ...وإذا اردت غير ذلك فإنني اوضحه فأقول مقدار السرعة ومقدار القوة ...ولذلك إذا كان السؤال احسب القوة فإن المطلوب فورا المقدار والاتجاه وليس المقدار فقط ... وعلى ذلك اعتمدت مشاركتي ...
وعندما نترجم : average acceleration مثلا فإننا لا نقول التسارع المتوسط المتجه ... وقس عليها السرعة وإن كان هناك في الانجليزية فرق بين speed ، velocity لكن المقصد مرة ثانية ان مجرد التعامل مع الكميات المتجهة لا يتطلب ان تذكر بالضرورة انها متجهة لكن العكس هو المطلوب ... يجب ذكر انني اتحدث عن مقادير إن لم ارد الاتجاهات ...
على كل حال النقاش جميل ... لكن حكمك بالخطأ وتأكيدك عليه لا يختلف كثيرا عن حلفي بالله أو إصراري على خطأ الحلول الثلاثة باعتبار ما قصدت من الحل الاتجاهي ...
أما حكاية السرعة الدورانية والخطية فليس لها مجال هنا ومن هنا جاء الخطأ في الحل الاول الذي قسم المسافة على الزمن لانه يعبر عن السرعة اللحظية في اتجاه المماس ... نحن قلنا سرعة متوسطة فيكيف يكون الحل صحيحا؟ بالتأكيد نحن نتحدث عن فرق مسافات (او بالاحرى ازاحات) مقسومة على الزمن ... مع اعتبار الاتجاه المفترض اعتباره ...
هذا ما قصدت ...
ويا سيدي لا يفسد للود قضية...