[طرق2000]

اعزائي الاعضاء...
احاول هنا ان ابين لكم اصل ماطرحته في تساؤلي ايضا الاجابة عليه بعد الاتصال مع المختصين وقراءة الكثير حول ذلك والمداخلات مع بعض الاعضاء حفظهم الله

الفكرة في الاساس قرأتها من كتاب للمفكر هارون يحي (مفكر اسلامي) حيث افرد لها فصل كامل بعنوان(اخر ماتوصل اليه العلم حقائق لا سبيل لانكارها) وطبعا لضعف خلفيتي بهذا المجال ومصداقية الكاتب العالية لدي شخصيا تصورت ان مايكتبه بالفعل حقائق حتى النخاع واعترف انني قرأت كثير من الكتب للمؤلف هارون يحي (طبعا كلها مترجمه وتجميع من كتب غربيه) والى حد ماكتبه جيده فيما يختص الرد على الملحدين واللادينيين اما بخصوص الحقائق والنظريات العلمية فهو بعيد عنها كونه يسوق تصوراته على اساس علمي وواقعي وتطويق القاريء البسيط بها دون الاعتبار للاراء الاخرى...في البداية احب ان اقول ان المؤلف هارون يحي تاجر بالاصل وليس لدي خلفية عن سبب ارتفاع اسعار كتبه اضافة الى انه غير متخصص في مجال البيولوجيا ليتحدث عن نظرية التطور وانهيارها(رغم موافقتي لبعض ارائه علما بانني لست مؤيد للتطور باي حال من الاحوال وانظلاقي هو ايماني بالله ) وخلال مقابلة له مع قناة الجزيره وخلال السيرة الذاتية تبين انه قضى 9 اشهر في مستشفى الصحة النفسية ...ونحن كقراء ينقصنا احيانا التعرف على فكر الكاتب قبل قراءة أي مؤلف له بل نعتبر من يؤلف كتابا انه انسان فوق الطبيعة ولو الف كتاب عن فن رقصة الدجاجه لوجدنا لمن يصفق له ويقيم المؤتمرات لتوقيع كتابه بل ونفعل الكثير الكثير وهذا للاسف مفاهيم تم تربتنا عليها من تقديس الكتب المدرسية وغيرها مما جعانا نعتبرها صحيحة ولا مجال لمناقشة أي مفهوم فيها بل الاعتقاد والجزم بصحتها ...
المفكر هارون يحي يسوق فكرة اختصارها ان مانشاهده في الحياة من مادة وكل مافيها عبارة عن فوتونات وامواج صوتيه تترجم عبر حواسنا الى اشارات كهربائية في الدماغ ليتم تصويرها في الدماغ ...اي انه عند مشاهدة شجرة فانك تراها داخل دماغك والحقيقة ان مايحدث هو انعكاس فوتونات يتم ترجمتها الى الدماغ بشكل اشارات وتشاهد صورة الشجرة في دماغك ولا وجود لها على الواقع ...واختزل هارون يحي الواقع الى اشارات كهربائية...هذا التصور جعلني افكر بحقيقة الامر مما جعلني اطرح التساؤل بالاعلى .... ومن باب التواصل احببت ان اضع بين ايديكم مامكنني اجتهادي من قراءات وتواصل مع الاخرين لمعرفة الواقع من هذه النظرية ومكانتها العلميه عبر نقاط اكتبها امل ان تكون واضحة لكم..
* الاساس الفلسفي /المذهب المثالي والمذهب المادي.
كل يق له رؤية خاصة بشان الواقع فمثلا اصحاب المذهب المثالي(الوعي) والذين يرون ان الوعي هو الاساس وفي حالة الاجابة الوسطية يرون ان المادة جزء ثانوي من الوعي وعادة من يرون ان مايجري امامنا هو داخل وعينا هم المتطرفون جدا لهذا الفكر ....ايضا لدينا اصحاب المذهب المادي الذين يرون ان المادة هي الاساس وان الوعي ناتج من نواتج المادة ... وعندما يتجادل اصحاب المذهب المثالي(عادة المؤمنون بالاديان مؤيدوه) بان المادة لا يمكن ان تنتج وعي مقارنة بالفترة البسيطة على الارض ( التطور من خلية وصولا للانسان ومن ثم الوعي) من المستحيل ان يحدث خلال فترة نشاة الارض ..عندها يهرب الماديون باجابة ان اصل المادة جاء من الخارج وليس منشأها الارض ..للهروب من مسالة الوقت الذي تحتاجه المادة لنشأة الوعي عند الانسان ....نفس المشكلة تتكرر لدى المثاليين عندما يطرح الماديون نشأة الوعي من اين ؟؟؟ يجيب المثاليون ان نشأة الوعي من كائن (خالق) خارج حدود الارض والكون ولا يخضع لقوانين موجوده حاليا....(شخصيا من المؤمنين بالله وامانة للطرح اوضح المفاهيم كما هي)

* يمكن تعريف الوعي انه عبارة عن ( خبرة الانسان المتوارثة منذ وجوده+ تفاعل الوسط الاجتماعي والثقافي والتبادل) وفي حالة افتراض ان الانسان عبارة عن وعي ة ومايحدث من تفاعل في الحياة داخل دماغه ..نجد في النهاية ان الانسان الاول والانسان الان لا يوجد بينهما اختلاف نهائيا ولكن نتيجة التفاعل الاجتماعي والثقافي ادى الى تطور وعي الانسان الى مانشاهده اليوم
* العلم مؤسسة تحوي على مكونات هي(الافراد/اساليب الانتاج/ قواعد العمل "النظام"/الانتاج) وعادة ماتستخدم نتائج العلم لاغراض مثل الراي الشخصي او الاعتقاد والايمان او التعصب لعرق ..ويمكن لاي عالم باجتهاده الشخصي ان يطوع المكتشفات لصالح عقيدته او مذهبه او تعصبه او النزعة الوطنية وعادة ماتدفع تلك العوامل العلماء للاجتهاد بغض النظر عن المصلحة العليا للعلم وكمثال لذلك يجتهد بعض المفكرين(هارون يحي مفكر اسلامي) لاختزال الواقع عبر اشارات كهربائية في الدماغ
وان المادة عبارة عن وهم وان الحياة التي نعيشها انما هي في داخل دماغنا ...علما كما اشرنا ان هذا المفهوم موجود منذ القدم كفكر فلسفي (المذهب الوجودي) "انا افكر..اذا انا موجود" للمفكر ديكارت ولكنه لم يتوسع بالصورة التي فتح افاقها هارون يحي
• الحواس اعضاء جزء من الجهاز العصبي وهي انسجة لاستقبال طاقة(حركية/حرارية/ضوئية..) وتقوم الاعضاء بتحويلها الى نبضات عصبية كهربائية ذات اساس كيميائي وتشريحي....والحواس تتعامل مع العالم المادي اساس وتنقل لنا صورة بسيطه ولكن هامة جدا من اجل البقاء والصورة البسيطة عن العالم عن الحواس تختلف باختلاف الكائن الحي ( الخفاش يعتمد على ترددات صوتية غير موجودة في الانسان ...) والتفاعل الناتج عن أي مؤثر حسي خارجي عصبي يحدث تيارا عصبيا وقد لا تثار ولا ينتج أي تيار عصبي وهو يشبه عمل الكمبيوتر (0/1/0/1...) وعمل الحواس والجهاز العصبي محدد وذو خواص محدده بينما عمل الدماغ هو التعرف وبناء الاحكام وتفاعل المعلومات الحسية مع المفاهيم والتفكير المتقدم.
• لا يمكن تصور الموضوع بهذه البساطه فكلنا نعرف انه يمكن حدوث جلطه (تخثر شديد في الدم يمنع سريان الدم من جهة لاخرى) في الدماغ يؤدي الى خلل وظيفي في الجسم رغم وصول الاشارة في الدماغ سليمه ولو افترضنا ان الواقع داخل ادمغتنا لامكن ان نرى الجسم يتحرك ولكن كون ان الرجل في الواقع وله وجود مادي فلا يتحرك استجابة لتلك الاشارة/ استخدام الاحلام وانها الواقع كما يدعي اصحاب النظرية فالحلم بالحقيقة يمكن اعتباره مقطع احادي يمثل شخص وجزء غير متواصل ,,/ايضا الاعمى قد تصل الاشارة الى دماغه سليمه ونتيجة لخلل مادي في الجسم فان الانسان يظل اعمى ولو كان يعيش الواقع داخل الدماغ لاستطاع الانسان ان يرى ولكن في الواقع المادي فهو لا يرى ويمكننا ضرب امثلة كثيرة لذلك
• يمكن القول انه لا يمكن خلق من اللا موجود(المادة) موجودا بما نشاهده من تطورات انسانية ضخمه وصناعات عظيمه
• لو افترضنا ثلاثة اشخاص من دول مختلفه وشاهدوا شجرة فذكر كل واحد اسم الشجرة بلغته يثبت ان الشجرة مادية موجودة بالخارج ولكن لو افترضنا ان الشجرة صورة داخل ادمغتهم لم يتفاهموا لما يعنيه كل واحد منهم
• حقيقة لدي الكثير الكثير ولكن امل ان اكون قد اوصلت بعض المفاهيم لكم ويكون لها دور في توضيح ماذكرته من تساؤل ولكم جزيل الشكر لتفاعلكم

[عبدالله الفيزيائي]

مشكور اخي على التسائل و اشكر اخوتي اعضاء المنتدى على الردود الجميلة واحب ان انصحك اخي

ان تقرأ كتاب اينشتاين و النسبية / الدكتور مصطفى محمود .

يمكن ان تجدة على النت نسخة الكترونية فهو افاد واجاد واعطى كل المعلومات التي تريدها ويزيد فلا داعي لكتابتها و كل من هو مهتم بالموضوع علية ان يقرأ الكتاب

الكتاب يقع في 96 صفحة من القطع الصغير ، يقرأ في جلسة و فنجان قهوة

و شكرا .

[mysterious_man]

الأخ طرق 2000 قبل أن تتهم إجابتي بعدم العلمية ليكن سؤالك أنت علمياً بداية وتُعرف ما تسأل عنه
قبل ان تحاول اقناع نفسك بوجود المادة اخي العزيز
اسأل نفسك سؤالين
1- ما معنى كلمة وجود
2- ما معنى مادة

واسأل نفسك سؤالاً آخر لا يقل أهمية
هل فعلاً الدين بُني على مفهوم وجود المادة كما تدعي؟

وأجيبك على الأسئلة قبل أن أغادر
1- إن الوجود معناه التأثير فكُل مؤثر ننعته بالوجود

2- المادة ما هي الا تسمية سميناها لمعلومات تلقيناها فسمينا تأثير هذه المعلومات علينا أنه تأثير "مادي" فهو مجرد اصطلاح

3- أما أن الدين بُني على وجود المادة فهذا محض خطأ لأن أصل الدين وهو الخالق سبحانه وتعالى غيب غير مادي (ليس كمثله شئ)

ولكي اريح ذهنك إن كنت فعلاً تبحث عن الحقيقة
فمنذ زمن كان العلم يقول ان المادة لا تفنى ولا تستحدث من عدم
وظهر خطأ هذا
واستبدل هذا الكلام بأن
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من عدم
وانا اقول لك أن الأعم من هذا هو
وجود المعلومة فالمعلومة هي كل شئ ونحن ننعت المعلومة باسماء اصطلاحية لا غير

وبالنسبة لمسألة الواقع هل هو داخل ادمغتنا ام لا
تستطيع وضع النوذج الآتي
إن الواقع هو سيل من المعلومات المخلوقة من لدن الله تعالى و التي تتعرض أنت لها عند سريانك في محور الزمن وهذا الواقع ليس من خلقك ولا تأليفك بل إن دماغك ما هو الا جهاز استقبال لهذا الواقع الذي خلقه الله فإن أصابه العطب لا يكون هذا معناه ان الواقع غير موجود ولكن فقط جهاز استقبال الواقع قد عطب

لا أعلم إن كانت إجابتي هذه المرة غير علمية أيضا ً أم ماذا ولكن دعني اسألك السؤال الأخير "ما معنى إجابة علمية؟"

والسلام ختام

[الباحثة المميزة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

الأخ طرق 2000 ،

سؤالك له أبعاد عديدة ، ولكن الإجابة عنها واحده ..

نعم المادة موجوده ، انت خُلقت من مادة ، كل شيء خُلق من مادة ...

لا يمكن أن تنفي ذلك بمجرد النظر للأمر من زاوية الإستجابة الدماغيه فقط ..
كون ان الأشياء التي يتلقها الدماغ في الإنسان تكون على هيئة شحنات ، هذا يرجع إلى طبيعة تكوين الخلايا العصبية للدماغ ..
لو فكرت قليلاً ، لرأيت أن الكهرباء تنقل الإحساس أسرع من المواد الأخرى ..
ولهذا كان التوصيل العصبي كهربي ، أي عن طريق الشحنات .. فكان لابد أن يكون تفاعل الإنسان مع البيئة المحيطه به و إستجابتة للمؤثرات المختلفه بهذه الطريقة ..

لو كانت استجابة الانسان تعتمد على الهرمونات وهي في الأساس مواد كيميائيه ، لأستغرق الإحساس بالحرارة و الألم من عدة دقائق إلى أيام ، وهي الفترة التي تُتم فيها الهرمونات عملها الطبيعي في الجسم ..

الله سبحانه و تعالى خَلَقَنا فأحسن خلقنا ، وهو سبحانه أعلم بما يُفيدنا ..

لا يوجد شيء اسمه افتراضي ،و الله سبحانه وتعالى يقول (إنا كل شيءٍ خلقناه بقدر) ..

كل ملم واحد في هذا الكون محسوب ، لا يوجد شيء افتراضي ..

فكر معي اخي الكريم ، الإنسان ، الحيوان ، النبات ، السماء و النجوم و المجرات و الخلق الذي نبصره و الخلق الذي لا نبصرة .. كُلها مواد ، إذا رأيناها فقد لمسناها و أحسسنا بها .. فكيف تكون افتراضية إذاً؟

أنصحك بقرأة كتاب (الفيزياء ووجود الخالق ) وهو من ضمن السلسة التي تصدر عن المنتدى الإسلامي .
تأليف :
أ.د : جعفر شيخ إدريس .

وهو مناقشة عقلانية إسلامية لبعض الفيزيائين و الفلاسفة الغربيين ..

يتطرق الكتاب لعدة مواضيع مهمه قد تجيب على تساؤلاتك ..

تفضل، يمكنك تحميل الكتاب من هنا ..

http://www.albayan-magazine.com/mont...phiz/index.htm

أختك،،

[طالب علم]

السلام عليكم :

الأخ الكريم طرق2000 : حياك الله تعالى ..

قبل الإجابة على تساؤلك , أشير إلى ثلاث نقاط :

1 - كنتُ أود أن أطلع على كتاب الأستاذ هارون يحيى الذي أثار لديك تلك التساؤلات قبل هذه المشاركة لكي يكون للمناقشة ثمرة .
وإنني لآمل أن أكون قد وُفقتُ إلى فهم المعنى العام الذي ترمي إليه
والذي أحاول الإجابة على تساؤلك من خلاله , ونخرج من ذلك بنتيجة معتبرة ..

2 - أحسب أنك غير شارد عن

<< أننا أمة تعرف القائل بقوله .. ولا تعرف القول بقائله >>

فمهما ارتفعت وعَلَتْ منزلة القائل ودرجته والشهادات التي يحملها
فإن ذلك لن يكسبه مزية إضافية عن سواه , ولن يعصمه من أن يوضع قوله
تحت مجهر البحث والتدقيق العلمي المحكم ..

ومن شذ عن هذا الأصل , فلا يُعتد برأيه ..

فتحصيل العلم شيء
والحصول على الشهادات العلمية شيء آخر
ومن حصل على الأمرين معاً , فذلك خير على خير ..

3 - إن المرض العقلي هو الذي يمنع المتلبس به من الإنتاج الفكري المعتبر ..

أما المرض النفسي , إذا سلمنا بأنه
جنوح المرء في سلوك ما – أو أكثر - جهة الإفراط أو التفريط ..

فإنه لا يمنع المتلبس به من الإنتاج الفكري المعتبر عند أهل العلم والنظر
في وجه من الوجوه ..

* * *

أخي الكريم : قلتَ في مشاركتك الأولى :
(( ... موضوع هل العالم حقيقي ام افتراضي.... حيث ان الانسان عندما ينظر يعينيه فهو بالحقيقة يرى انعكاس الفوتونات والتي بدورها تنعكس ويتم ترجمتها الى اشارات كهربائية يتم التعرف عليها بالدماغ ....وهذا يعني حسب مافهمت انه لو افترضنا جهاز تم توصيله براس الانسان وله القدرة على ترجمة احداث مثل حادث سيارة الى اشارات كهربائية بدماغ الانسان ... فان شعور الانسان سيكون حقيقيا وبالتالي هي مشابهة لما يحدث لمن اصابه حادث على طريق ما... ))
وقلتَ : (( ... وبصراحه اصابني هذا بالاحباط لان كثير من قناعاتنا تنطلق من كون مادي حتى الدين يقوم على اساس مادي من كون وجود المخلوقات فاذا حدث ان مانراه هو عباره عن موجات او ذبذبات تترجم فقط بالدماغ بشكل اشارات كهربائية فهذا دليل على اننا نعيش في كون افتراضي مفهومه الكهرباء والفوتونات ... ))

أقول :
أولاً :
لننظر في المثال ( الشجرة ) الذي سقتَه عن الأستاذ هارون يحيى في مشاركتك ( 11 )
ولنفرض أن الشجرة شجرة تفاح
فإذا كان ما يصل إلينا منها عبارة عن فوتونات تترجم عبر حواسنا إلى إشارات كهربائية ليتم تصويرها في الدماغ
وعند اقترابنا منها وملامستها
نشعر بوجود جذع وأغصان وأوراق وثمار لها
وإذا كنا نشعر بالألم عندما نُشاك بشوكها
وإذا كانت تخرج من أجسادنا الدماء عندما نحتك بها بشدة وتحدث لنا جروحاً
وإذا كنا نقطف ثمارها .. ونأكلها .. و نتلذذ ونتغذى بها
وإذا كنا نأخذ ما خرج منها من بذور , ثم نغرسه في الأرض .. ونسقيه ماء .. ثم تنبت به شجرة نظيرة للأولى
..... إلخ

إذا كان كل ذلك يحدث ( أي : تبادل التأثير في الأمر المرصود )
فقد تعارف العقلاء على تسمية هذا الأمر ب ( الحقيقي أو الواقعي )
فسمِهِ أنت ما شئتَ
واقعي .. وهمي .. حقيقي .. افتراضي .. مادي .. معنوي ..
فلا مشاحّة في الاصطلاح ..

ولكن ! يبقى عليك أن تذكر التعريف كاملاً , كلما ذكرتَ المصطلح الذي ترضاه , وكان مغايراً لما تعارف عليه الناس
لكي لا تختلط الأمور , ويعلم محدثك عن أي شيء تتحدث ..

ثانياً :
في قولك : (( ... وهذا يعني حسب مافهمت انه لو افترضنا جهاز تم توصيله براس الانسان وله القدرة على ترجمة احداث مثل حادث سيارة الى اشارات كهربائية بدماغ الانسان ... فان شعور الانسان سيكون حقيقيا وبالتالي هي مشابهة لما يحدث لمن اصابه حادث على طريق ما... ))

أقول :
نعم ! أخي الكريم ..
فإن شعور الإنسان الذي يتم توصيل دماغه ....
بجهاز يحاكي بإشاراته إشارات حدث ما
إن شعوره سيكون مطابقاً لوقوع الحدث الحقيقي ( حسب التعريف السابق )
ولكن !
كم سيستمر هذا الشعور ؟
وهل سيتفاعل معه كما تفاعل مع ( مثال الشجرة ) ؟ أي : هل سيتبادلان التأثير ؟

فإذا لم يتبادلا التأثير
فهذا ما يسمى ب ( التخيل )
والتخيل ( وهو توهم وجود أشياء غير موجودة ) ينشأ إما عن خلل في الجهاز العصبي
وإما عن وجود مؤثرات خارجية ( غير تبادلية ) تحاكي مؤثرات الأمر الواقعي ( كالسراب الذي يحسبه الناظر إليه ماء )
- والخلل , أو الأمراض , التي تصيب الجهاز العصبي وتجعل صاحبه يتخيل أشياء لا وجود لها في الواقع , كثيرة –

وقد حدثنا القرآن المجيد عن شيء من المؤثرات الخارجية ( غير التبادلية ) التي تحاكي مؤثرات الشيء الحقيقي
قال الله تعالى في سورة طه :

﴿ َقالُوا يَا مُوسَى إِمَّا أَن تُلْقِيَ وَإِمَّا أَن نَّكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَلْقَى ( 65 )
َقالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى ( 66 )
فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى ( 67 )
قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى ( 68 )
وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى ( 69 )
َفأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّداً قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى ( 70 ) ﴾

فقد استطاع السحرة أن يبتكروا مؤثرات تحاكي حركة الأفاعي
ويجعلوا الناظر إليها يتخيل أنها تتحرك وتكاد تصل إليهم

ولما ألقى موسى , على نبينا وعليه السلام , ما في يمينه , وأخذت تتفاعل مع ما حولها ﴿ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا ﴾
أدرك السحرة أن الأمر حقيقي وليس سحراً ولا تخيلاً , فأذعنوا له , وكانوا أول من أسلم من الشاهدين ﴿ أُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّداً قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى ﴾

خلاصة ما تقدم أخي الكريم :
تعارف الناس على أنه
إذا كانت المؤثرات متبادلة , فالوجود واقعي حقيقي
وإذا كانت من طرف واحد , فالأمر تخيلي .


ثالثاً :
إذا كان تحاملك على الأستاذ هارون يحيى , منشؤه هذا الأمر , فآمل أن تكون قد اتضحت لك الصورة .
أما إن كان تحاملك عليه لأمر آخر , فيبقى ذلك مرهوناً بما عندك .


ولكم تحياتي

[هوائية]

غريب أمر هؤلاء الكتاب الذين يعتبرون أنفسهم اسلاميين و هم متأثرون بحيث يدرون و من حيث لا يدرون بالفسلفة الغربية و الشرقية

ها هو آخر يقول

"إن أوجه الشبة بين الأشياء هي أمور مطلقة يشاركهم فيها جميع الناس و لكن ذلك ليس صحيحا، فمثلا في بعض جزر المحيط الهادئ يستعمل سكان تلك الجزر كلمة خاصة لكل نوع من الشجر و لكن لا يوجد لديهم كلمة مرادفة لكل شجرة و بالتالي لا يوجد لديهم وجه شبه بين الأشجار"
طيب كلام جميل و لكنه لا يؤدي بالضرورة للكم الهائل الذي يأتي بعد ذلك من الاستنتاجات المغلوطة.

حاذر أخي من الفلسفات و الهرطقة الفارغة و ابحث عن علم يفيدك بارك الله فيك

[طرق2000]

اشكر الجميع من الاعماق على مشاركتهم القيمه ولي تعليق باذن الله لاحقا واشكركم مرة اخرى لمساعدتي في الوصول الى صورة صحيحه عن الواقع

[الأسطووورة]

سمعت فيما مضى من إحدى أساتذتي أن التعمق في الفيزياء أدى ببعضهم للإلحاد,,

استغربت طبعا فالمنهج الصحيح في التفكير لا بد وأن يؤدي إلى حقيقة واحدة مفادها للكون إله واحد لا معبود بحق سواه ,,

عرفت الآن ماذا تقصد .. جميل أن نفكر ونعمل عقولنا لكن في إطار الإيمان بالله سبحانه فكل شئ في حياتنا لا بد له من ضوابط وحتى التفكير,, وإلا وصلنا لأغوار بعيدة بعيدة .. تزعزع إيماننا بربنا ثم حقائق كوننا,,

شكرا لكم جميعا,,

[محمد ياسين]

شوف يا طرق 2000 إدراكك لذاتك هو سر وجودك المادى بمعنى عندما تشاهد فليم كرتون الشخصية الكرتونية موجودة فرضيا و لكنها غير مدركة لذاتها إذن فليس لها وجود حقيقى
وإدراك الذات هو سر الأسرار و يرتبط بمعنى صفة الخلق الخاصة لله وحده
تخيل أن الإنسان توصل لصنع آلة تدرك ذاتها و تدرك وجودها كما ندرك نحن ذواتنا ؟؟؟

[منير قنيش]

أخي إن الرد على سؤالك أو على تساؤلاتك إن صح التعبير يجب أن يتحدد في معرفة كنه الأشياء.
لا أعرف كيف أجيبك بالتحديد. المهم هو أن تعرف بنفسك كيف ولماذا جاء السمع والبصر وما هو دورهما؟
كي يطمئن بالك وقلبك، أدعوك أخي إلى قراءة موضوع كتبته في منتدى الفيزياء الكونية تحت عنوان مدخل في الفيزياء الكونية_رسالة إنسان إلى كل إنسان_ *لذة العقل*
ولنا في الموضوع نقاش
أتمنى لك الهناء