[ابو غازي]

السلام عليكم


حياك الباري اخ ذئب

اقتباس
((هذا ليس سطح الفضاء ^_~


هذا رسم و تمثيل فقط ^_))

نعم انا لم اوضح اكثر وهاكذا التبس عليك الأمر

الصور التي اوردت صور بالكمبيوتر نعم وهي مجرد توضيح

نعم الصور التي كانت هي مجرد مقطع عرضي في الفضاء والفضاء يا سيدي هو مثل البحر وهذه النجوم والكواكي فية من الداخل اي في الأبعاد لاثلاثة اي انها تحدث نفس ألأثر كما في الصور الأخر

وهذه رسمة توضيحية [img][/img]

نعم كل ماسبق هي مجرد رسوم توضيحية بالكمبوتر
انت لا تصدق وسوف تقول لي هذه مجرد خيال علماء ولكن بواسطة هذ النوذج فسرت الجاذبية يشكل صحيح
سوف تقول لي هذه صور أو رسم الفضاء لا يبدوا هكذا صح

اذا كانت هذه وجة نظرك

طيب هل الجن لهم وجود مع اننا لا نراهم انت تقول لي ان الجن غير موجودين لأنك قلت ان الفضاء ليس موجود وانك لا تراة اذاً انت لاتؤمن بأي شي لاتراة


اما بخصوص الرسمتين الأخيرتين سوف اوضح اكثر مع انهما صحيحتين

انتظرني بعد ساعات سوف اغرقك في اثبتات النسبية


حياك الباري اخ ذئي سعيد بالنفاش معك

[العالمة الصغيرة00000]

السلام عليكم
تقصدين نـــبتون ^_^'


أما الــ ( لــــبتون ) فهو الشاي ^_~

حلوة 00وشكرا على التعديل
0000000000000000000000000

انتظرني بعد ساعات سوف اغرقك في اثبتات النسبية
ننتظر ذلك بفارغ الصبر0

[ابو غازي]

السلام عليكم

1- تنبئت النظرية النسبية العامة بأن الضوء يتأثر بالجاذبية نتيجة الأنحناء في الفضاء كما في الرسمة رقم 4
في الرد رقم 7
وفي عام 1919م كان هناك كسوف كلي لشمس وتم رصد عدة نجوم وقد وجد انها تنزاح عن موقعها الحقيقي الى موقع ظاهري
2- كان هناك اثبات آخر قوي لنسبية العامة من خلال ان النسبية العامة تنبئت بحركة عطارد ومقدار معدل استباق المدار لعطارد وتم التأكد من ذلك عام 1967

تحياتي للجميع

[ابو غازي]

السلام عليكم


ايها الذئب هل اقتنعت ام لا

[abu wafa]

السلام عليكم
اتفق مع اخي وضاح واقول ان الضوء لا يسير بخطوط مستقيمة وانما بخطوط منحينية متاثرا بالجاذبية
كما ان الشمس تدور حول نفسها وتدور ايضا حول مركز كتلتها في الفضاء
وللفائدة اكثر اخواني حول هذا الموضوع
هناك كتاب classical dynamics
وهو من مقررات الفيزياء سنة ثانية في الجامعة
وهو مفيد جدا

[Hungry Wolf]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته





أخي العزيز وضاح ^_^ :


[ نعم انا لم اوضح اكثر وهاكذا التبس عليك الأمر ]

الأمر ليس بملتبس علي ^_^



[ الصور التي اوردت صور بالكمبيوتر نعم وهي مجرد توضيح ]

أعلم ذلك ^_^



[ نعم الصور التي كانت هي مجرد مقطع عرضي في الفضاء والفضاء يا سيدي هو مثل البحر ]

خطأ ^_^


الفضاء في نظر العلم ليس كالبحر ^_^


فالبحر له سطح و له قاع .. أما الفضاء فلا سطح و لا قاع له ^_~



[ وهذه النجوم والكواكي فية من الداخل اي في الأبعاد لاثلاثة اي انها تحدث نفس ألأثر كما في الصور الأخر ]

لا يحدث هذا الأمر إلى عند القاع .. و لا قاع َ للفضاء ^^



[ وهذه رسمة توضيحية

]

هذه الرسمة التوضيحية تقف معي و لا تقف معك ^_~


فأنت َ وضعت َ سطحاً للفضاء ( السطح العلوي ) و وضعت َ قاعاً له ( السطح السفلي ) .. و أول النقاط التي تقف معي هي مكان الأرض ^^


فأنت لم تضع الأرض على قاع الفضاء .. بل وضعتها عائمة بين السطح و القاع ^_^ ..

و كرة البولينج ( كما في المثال ) لا تــُـحدث الأثر في القماش المعلق إلا إذا كانت عليه .. أما إذا كانت فوقه دون أن تلسمه فالقماش يبقى متسقيماً منبسطاً غير متأثر ^_~


فأين موقع كلامك من الإعراب ^_^ ؟



و أما النقطة الأخرى فهي القاصمة ^_~ .. إن كان للفضاء سطح و قاع فماذا بعد السطح و ماذا بعد القاع ؟


بكلام آخر .. ما هي المنطقتان الخضراءتان في هذه الصورة :




^_~



[ نعم كل ماسبق هي مجرد رسوم توضيحية بالكمبوتر ]

و هي لا تدل على شيء ^_^



[ انت لا تصدق وسوف تقول لي هذه مجرد خيال علماء ]

كلا ^_^


لن أقول بأنه مجرد خيال علماء ^_^'


بل هو تهريج ^_^



[ ولكن بواسطة هذ النوذج فسرت الجاذبية يشكل صحيح ]

ههههههههههههههههههههههههههههههه


هذا يعني وجود خلل في التفسير الأصلي حتي يأتي هذا الأمر ليصحح الخلل ^_~



[ سوف تقول لي هذه صور أو رسم الفضاء لا يبدوا هكذا ]

لن أقول ذلك ^_^ .. بل أحتاج إجابة لماهية المنطقة الخضراء التي تعلو السطح و تقع تحت القاع ^^



[ صح ]

^_^



[ اذا كانت هذه وجة نظرك ]

هذه ليست وجهة نظري ^_^



[ طيب هل الجن لهم وجود مع اننا لا نراهم ]

نعم ^_^ .. الجن لهم وجود مع عدم رؤيتنا لهم ^_^



[ انت تقول لي ان الجن غير موجودين لأنك قلت ان الفضاء ليس موجود وانك لا تراة اذاً انت لاتؤمن بأي شي لاتراة ]

أنا لا أقول ذلك O_o !


هذا ما فهمتـــَــه أنت َ من كلامي .. و ليس مدلول ُ كلامي ما تقول !


أنا لم أقل أن ما لا تراه يعني عدم وجوده .. أنا أقول أنا الأمر خاطئ ^_^



و أما حملك لكلامي محمل الخطأ فتلك مشكلتك و ليست مشكلتي ^_~



[ اما بخصوص الرسمتين الأخيرتين سوف اوضح اكثر مع انهما صحيحتين ]

بل هما خاطئتان ^_^



[ انتظرني بعد ساعات سوف اغرقك في اثبتات النسبية ]

~_~


لا أريدك أن تفعل .. فذاك لن يقدم من الأمر أو يؤخر ^_^'



[ 1- تنبئت النظرية النسبية العامة بأن الضوء يتأثر بالجاذبية نتيجة الأنحناء في الفضاء كما في الرسمة رقم 4
في الرد رقم 7
وفي عام 1919م كان هناك كسوف كلي لشمس وتم رصد عدة نجوم وقد وجد انها تنزاح عن موقعها الحقيقي الى موقع ظاهري
2- كان هناك اثبات آخر قوي لنسبية العامة من خلال ان النسبية العامة تنبئت بحركة عطارد ومقدار معدل استباق المدار لعطارد وتم التأكد من ذلك عام 1967 ]

أولاً .. هذا ليس بإثبات !


ثانياً .. هذا الكلام لا يقدم و لا يؤخر ~_~ .. مجرد معلومات لا تدل على شي ^_^



[ ايها الذئب ]

حي هلا ^_^



[ هل اقتنعت ام لا ]

يا غفر الله لك ^_^ .. و هل أتيتني بدليل واحد ؟


لم تفعل ^_^


فكيف أقتنع ^_^ ؟


أما و أن الأدلة لن تفيدك .. فأجب عن ما طرحت ُ عليك من أسئلة إن كان لها إجابة ^_~




^_^




==================



أختي الفاضلة العالمة الصغيرة ^_^ :


[ حلوة ]

ههههههههههههههههههههههههههه



^_^



[ وشكرا على التعديل ]

حياك ِ الله ^_^








^_^










و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[غازي]

اخي الذئب ,, اعتذر ان لم اقرأ كل المداخلات
صورى انحناء الفضاء التي رأيتها ما هي الا صورة افتراضية تصور الفضاء على شكل بعدين لا ابعاد اربعة وبالتالي سوف يظهر لك هذا الفضاء على شكل غشاء او قماش المهم يظهر على شكل سطح او مسطح وينحني هذا المسطح عندما ترتكز عليه الكتلة او المادة ...
اتصور والله اعلم ان هذا يعني انه حتى لو رأيت انحناء الزمكان في الواقع قد ترى انحناء المكان والذي يبين هذا الانحناء هو مسار الضوء الذي يحدد شكل انحناء المكان اما انحناء الزمكان فيستحيل ان نحدده بطريقة كلاسيكية فقط عليك ان تتبع آثاره عن طريق مدى تباطئ زمن اي جسم يمر عند هذا المنحني ,,,,
لكن الغريب في ذلك عند انحناء مسار ضوء النجمة عند الشمس اذن هنا يبين انحناء المكان وذلك عن طريق رؤية العلماء لانحناء مسار الضوء لكن بالمقابل عند انحناء مسار الضوء لماذا لا تبطأ تردد فتونات الضوء المنحني مادام الضوء تحت تأثير جاذبية الشمس

[Hungry Wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الفاضل طالب علم ^^ :


[ لقد بدا لي من خلال قراءتي لجميع المشاركات الواردة في هذا الملف , أن لديك تصوراً عن الكون عموماً على غير السائد عند العلماء و في أروقة المؤسسات العلمية والتعليمية ]

قولك صحيح تماماً ^^ .. و إن ذل ذلك فيدل على حسن فهمك و وعيك لما ذكرت ُ من كلام ^^ .. و هو في حقيقته تلميح لأمري ..

و لم أرد الإفصاح عن أمري لعلمي بأنه مستنكر مستهجن ^_^'


فاكتفيت ُ بالتلميح ^_~



[ فأتمنى عليك أن تعرض ما عندك ]

لا أحسب أن ما لدي يسركم ^_^'



[ كي تعم الفائدة ]

آمل ذلك ^^ .. بيد أني أحسب العكس سيحدث ^_~



[ وتتلاقح الأفكار ]

أما هذه فلا ^_^


فلن تتلاقح الأفكار .. بل ستتواجه ^_^





أمـــَـا و قد أثرت َ الأمر فاعلم أخي الفاضل طالب علم أن الأرض ثابتة لا تدرو .. و تعاقب الليل و النهار سببه حركة الشمس لا حركة الأرض ..


و الأدهى من ذلك أن الأرض ليست كروية أبداً .. بل الأرض منبسطة ^_^



فالكون أرض في الأسفل و سماء أعلاها ( لا حولها ) و النجوم و الكواكب بينهما .. الأرض ليست كرة تسبح في الفضاء !




و كلا الأمرين مخالف تماماً لما عليه العلم المعاصر .. و قد كانت الحرب قائمة بين هاتين النظرتين حتى القرنين الماضيين تقريباً .. فيفهما انتصرت النظرة القائلة بكروية الأرض .. و اختفى القول بالانبساط ..


المواجهة بين الكنيسة و جاليلو كانت أكبر شاهد على ذلك الصراع .. و قد أقر العلم بما قال جاليلو .. و لكن الحقيقة هي أن قول الكنيسة هو القول الصائب في الأرض ^^



قدمت ُ إلى منتداكم لأعيد فتح الملف القديم بعد أن فتحتـــُـه في منتدايَ الذي أشارك فيه فسألوني مناقشة أهل العلم و الاختصاص .. و لا تحسبـــَــنــّـي مهرطقاً ^_~

فما أتيت ُ بما أتيت ُ إلا لامتلاكي الأجوبة على الأسئلة التي نقضت القول بالانبساط .. أضف إلى ذلك أني مع ما يقول القرآن ^^

و ما يقوله القرآن يخالف العلم مخالفة صريحة .. و لا توفيق بينهما كما يسعى الكثيرون إلى فعل ذلك ..


الصراع بين العلم المعاصر و الدين قائم ..أحدهما مصيب والآخر مخطئ .. و لا بد أن يغلب أحدهما الآخر .. و الغلبة ستكون بإذن الله للدين ^^



و بياني للأمر يقف على أمرين .. أن أفسر الظواهر الطبيعية حين القول بانبساط الأرض .. و أن أبين عجز الكروية عن تفسير بعض الظواهر الطبيعية المعلومة ..

و قد صنعت ُ ذلك في مواضيع سابقة في منتداي الذي أشارك فيه ( لا أدري إن كان ممنوعاً وضع روابط لمنتديات أخرى عندكم ) .. بيد أن منهم من اعتذر بعدم التبحر في أمر الكون .. و أحسبكم أكثر تبحراً منهم ^^



فهذا هو الأمر الجلل الذي قصدتكم لأجله ^_^ .. فإن شئتم عددتوني مهرجاً و تجاهلتموني ^_^ .. و إن شئتم خضتم معي في الأمر ^^


فإذا اخترتم الخوض فلا يجادلنـــّــي أحدكم بالدين فهو معي .. و ليقف الأمر بيننا على المناظرة العلمية ^_^




و الأمر إليكم ^^ .. فانظروا ما تصنعون ^_^








^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[طالب علم]

السلام عليكم :

الأخ الكريم Hungry Wolf :

1- لست مَن بيده الأمر لقبول مناقشة هكذا موضوع ( أو قضية ) ههنا أو رده ..

2- اقتباس : " ... و ما يقوله القرآن يخالف العلم مخالفة صريحة .. "

- - : هذه وجهة نظرك ...

3- اقتباس : " ... الصراع بين العلم المعاصر و الدين قائم ... "

- - : لا صراع بين العلم المعاصر والدين , وأما الصراع , إن وُجد , فهو بين علماء الكون المعاصرين وعلماء الشريعة المعاصرين ...

4- اقتباس : " ... و بياني للأمر يقف على أمرين .. أن أفسر الظواهر الطبيعية حين القول بانبساط الأرض .. و أن أبين عجز الكروية عن تفسير بعض الظواهر الطبيعية المعلومة .. "

- - : في هذا المحك والفيصل لما أنت به آت ...

5- اقتباس : " ... فإن شئتم عددتوني مهرجاً و تجاهلتموني .... "

- - : ليس بالضرورة أن يعدك مَن يتجاهل ما تأتي به مهرجاً ...

6- اقتباس : " ... فإذا اخترتم الخوض فلا يجادلنـــّــي أحدكم بالدين فهو معي ... "

- - : أما هذه المصادرة , فأحسب أنها ذكرت سهواً هنا , لأن هذا القول لا يقوله مَن يأتي بما خالف ما اتفق عليه جمهور العلماء ...


ولكم تحياتي

[Abofaisal2008]

السلام عليكم

أخي الذئب أنت قلت أن : [ فالأرض و الشمس و جميع الكواكب كما يقول العلم في الفضاء .. و ليست على الفضاء ..


فهي كالجسم القابع في منتصف الماء .. ليس عائماً على سطح الماء .. و ليس قابعاً على قاع الماء ^_~



فأين هذا السطح ^_^ ؟ ]


هل تعرف ما هو السطح؟؟

إذا كان الجسم القابع وسط بركة ماء فهو يمر عبر مجموعة لا نهائية من الأسطح .

لأن السطح هو عبارة عن مصطلح هندسي و ليس هو السطح المتداول بين الناس .. والله أعلم