أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الفيزيائيين العرب.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.
كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.
| الملاحظات |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#21
25-12-2006, 18:20
|
|||
|
|||
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
اليكم هذا الفلاش
|
|
#22
25-12-2006, 19:04
|
|||
|
|||
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي العزيز أنا أعلم الن السرعة ليس لها علاقة بالشغل لكن ما اقصده هو أن الشخص إذا ركض تقل سرعته بسبب أن كتلته زادة لأنه إذا بذل نفس الطاقة الحركية في حالة أنه لا يحمل أي شيء وفي حالة أنه يحمل ثقل نلاحظ أن سرعته تقل وذلك بسبب زيادة كتلته ألا وهي كتلته وكتلة الحمل الذي يحمله ومن المعلوم أن الشخص إذا تحرك من مكان إلى مكان فإن عضلاته الداخلية هي التي بذلت شغل لكي تحرك جسمه من نقطة إلى نقطة ومجازاً نقول أنه بذل شغل من أجل نقل جسمه مع الحمل ولكن في الحقيقة هي عضلاته التي أنججزة شغل.
بالنسبة للفلاش فصحيح ان الشخص يبذل شغل مقداره صفر على المركبة الافقية عندما يحمل شيء ولكن لو دققت على الجملة لالاحظت أنه يقول شخص واقف ولم يقول متحرك نعم إذا كان الشخص واقف فهو يبذل شغل صفر على المركبة الافقية وله قيمة على المركبة العمودية تساوي القوة المبذولة (وهنا تمثل ثقل الجسم) مضروبة في الازاحة ( البعد بين موقع الجسم وسطح الأرض). أرجو ان الصورة واضحة. وتشرفت حقيقة بالمناقشة الرائعة وأنتظر إجابتك أستاذي العزيز 
|
|
#23
25-12-2006, 19:08
|
|||
|
|||
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
حدثت في الاتجاه الرأسي وهي حمل العامل للكيس وازاحة أفقية وهي انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب.
|
|
#24
26-12-2006, 00:33
|
|||
|
|||
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
الفيزيائي الصغير
أولا أحب أن اثني عليك وأشكرك ونحن في النهاية طلاب علم ونطمح من هذه المناقشة والحوار هوالتوصل الى جوهر الحقيقة بالنسبة للفلاش قمت بتصميمه للجميع ولك خصيصا بالنسبة للازاحة الرأسية فهذه متفق عليها وأن الرجل بذل شغل ( ضد الجاذبية) وأثناء وقوفه فهو لا يبذل شغل بالنسبة للازاحة الافقية نعم الجسم انتقل من نقطة الى نقطة ولكن هذا بسبب بذل الرجل ( طاقة ) وليس شغلا هناك دليل آخر من نظرية الشغل والطاقة عند رفع الجسم من على مستوى سطح الأرض الى ارتفاع معين( ا متر مثلا ) فان الشغل المبذول يتحول الى طاقة كامنة مقدارها طك = جـ ك ف حيث ف الارتفاع العمودي عن سطح الأرض الآن عندما يمشي الشخص وهو حامل للجسم لمسافة معينة والجسم عند نفس الارتفاع فهل تزداد الطاقة الكامنة ؟!!
|
|
#25
26-12-2006, 06:23
|
|||
|
|||
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
نعم نحن طلاب علم وما نرتقي الا بهذه المناقشات القوة الأفقية متفقين عليها لكن أليس الشغل طاقة ؟؟؟ ولكن سميت بذلك لتمييز الطاقة التي يتعين لجسم إزاحة جسم من نقطة إلى نقطة وهل يستطيع الجسم تحريك شيء بدون طاقة؟؟ وأيضاً أنظر إلى وحدة الشغل ما هي؟؟ ثانية بالنسبة لكلامك عن الطاقة الكامنة هل إذا حركت جسم على سطح الأرض من نقطة إلى نقطة باتجاه أفقي هل تزداد طاقته الكامنة؟؟؟؟؟؟ في الحقيقة الجسم المحمول لا تزداد طاقته الكامنة ولكن يجب أن يبذل العامل طاقة أكبر حتى ينتقل من نقطة إلى نقطة وإلا لكان الانتقال مع حمل الاشياء مثل الانتقال والتحرك بدون أن نحمل شيء وأنت توافقني أن هذا لا يحدث. وإلا لو أينا على العدائين وقلنا لأحدهم إحمل ثقلاً وأنت في السباق فسيرفض والسبب هو أنه لن يصل إلى سرعة القصوى وسيحتاج أيضاً إلى طاقة كبيرة لا تمكنه من مواصلت السباق مع أن سرعته قلت والسبب زيادة الطاقة المبذولة من أجل التحرك.ونفس الموضوع في تدريبات القوات العسكرية لمذا يدربونهم على المشي في التضاريس المختلفة وهم يحملون الأثقال مع أنه يكفيهم التدريب على بذل شغل حمل الأثقال بالوقوف طويلا وهم يحملون هذه الأثقال والتدريب على حوض التضاريس المختلفة وهم لايحملون أي شيء لأن الجسم اعتاد على حمل الأثقال في تدريب الوقوف ولن يستفيدوا من حمل الاثقال معهم أثناء تدريبهم في خوض التضاريس؟؟؟ عزيزي أشكر على سعة صدرك للمناقشة وأرجو أن تكون الصورة واضحة وأتشرف بالتواصل معك على الماسنجر سواء لهذا الموضوع أو لغيره على البريد ويشرفني أن تكون في قائمتي mak_294@hotmail.com
|
|
#26
26-12-2006, 06:26
|
|||
|
|||
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
أخي أريد أن انتبه إلى أمر ألا وهو أن الجسم لن يحصل على سرعة ما يحصل له تسارع والتسارع يحدث بوجود قوة كما نص عليه قانون نيوتن الأول والثاني
|
|
#27
26-12-2006, 10:50
|
|||
|
|||
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
السلام عليكم
أخواني الأعزاء الفيزيائي الصغير وفيزيائي% أشكركما على هذا النقاش الهادف وأتمنى أن يستفيد جميع الأعضاء والزوار من هذا الطرح الرائع.
هناك نوعين من الطاقة في حالة رفع الكيس والمشي به عند رفع الكيس عن سطح الأرض تكون الطاقة (الشغل المبذول) طاقة كامنة وعند المشي بالكيس تكون الطاقة طاقة حركية، وفي كلا الموضعين يمكن تطبيق نظرية الشغل والطاقة أيضاً. هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
|
|
#28
26-12-2006, 11:36
|
|||
|
|||
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
العفو والمستفيد الأول هو نحن من هذا النقاش وأيضاً الأعضاء والزوار بالنسبة لكلامك فهو صحيح هناك شغلان شغل على المحور الرأسي وهو حمل الكيس والذي بذله العامل على الكيس عكس قوة جاذبيته وبالتالي اختزنت طاقة كامنة في الكيس والمحور الأفقي المتعامد على الراسي والمستقل عنه وهو شغل بذله العامل على الكيس ليعطيه طاقة حركية.
|
|
#29
26-12-2006, 15:01
|
|||
|
|||
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
الفيزيائي الصغير
أهلا وسهلا ويزيدني شرفا التواصل معك ali_mosabeh@hotmail.com نعم الشغل له نفس وحدة الطاقة وكذلك لا يكون هناك شغل مبذول مالم يكن هناك تحول في الطاقة ولكن ليست كل طاقة شغل بالنسبة لتمارين القوات العسكرية كما ذكرت سابقا فهم لا يبذلون شغلا بالمعنى الفيزيائي فاثناء وقوفهم وهم حاملين الأثقال فهم لا يبذلون شغلا بل طاقة نرجع لموضوعنا ... عندما يمشي الشخص وهو حامل الثقل فانه لا يبذل شغلا بل يتم التحول كالتالي من طاقة كيميائية في العضلات الى طاقة حركية وحرارية نرجع الى القانون شغ = ق ف جتا هـ حيث ف الازاحة وليست المسافة هـ الزاوية بين القوة والازاحة فاثناء مشي الشخص وهو حامل للثقل يكون اتجاه القوة للأعلى بينما الازاحة تكون عمودية ( هـ = 90 ) أي (الشغل = 0 و لو كان الشخص يدفع الجسم كما لو كان الجسم على الارض في هذه الحالة (هـ = 0 ) أي ( جتا 0 = 1 ) وبذلك يكون شغ = ق ف
|
|
#30
26-12-2006, 23:47
|
|||
|
|||
|
مشاركة: هل بذل المسكين شغلاً أم لا؟
طيب عزيزي هل من الممكن أن تشرح لي سبب انتقال الكيس من النقطة أ إلى النقطة ب.
أقصد آلية عمل جسم الحامل لكي يحمل الحمل من نقطة إلى نقطة.
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
|
|
الساعة الآن 20:44