[kingstars18]

أين عصرك الذهني يا [you]؟

[عاهد ابراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 أين عصرك الذهني يا عاهد ابراهيم؟

مرحبا باستاذا شو في مالك علي
اما مابعرف ان كنت مشغول في الامتحانات الصيفة
مع احترام الك انا تخصص علوم مشى فيزياء
ومع ذلك لوشفت السؤال بحله لانو سهل
درست في علم الكمياء طاقة التاين اوجهد التاين
واخير اشكرك وبعتقد انا لم وصعت السؤال الممتنع 2
انا لم اقصد شي وشكر لك كثير

[مصطفي الاسيوطي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نفس ترتيب الاخ (فيزيائى نشيطجدا)
مع ابدال الامونيوم والسيلكون
الترتيب المعدل

[الأسطووورة]

عصر ذهني هنا .. لا أدري أين كنت أنا ..
حقيقة لم أنتبه للموضوع إلا الآن ..
شكرا لك أستاذنا الكينج جهودك جدا راااااااااائعة كتب ربي أجرك ..
أتعلم أستاذي هذا الموضوع يذكرني بنقاشاتنا حول أنصاف أقطار الذرات ..
جهد التأين .. هو الطاقة التي يحتاجها الإلكترون كيما يتخلص من سيطرة النواة ويغادر الذرة تاركا إياها على هيئة أيون ..
جميل جدا .. متى ستزداد هذه الطاقة ؟؟
معلوم لدينا أن الالكترون كلما كان قريبا من النواة كلما قلت طاقته وبالتالي قدرته على الفكاك من سيطرة النواة فيبقى في مداره مستسلما لها ولو سولت له نفسه الهروب فلابد أن يدفع ضريبة الاستقرار الذي يحظى به قريبا من النواة .. لكن لو كان الالكترون بعيدا ستكون طاقته أكبر وقدرته على التأين ( الفكاك ) أو التشرد كما تسميه أستاذي أكبر ..
جمييييييييييييييييل .. لنعمم النتيجة ..
الذرة التي يكون نصف قطرها كبيرا يكون جهد تأينها أقل ..
وسبق أن علمتني أستاذي في ذاك المتصفح .. أن أنصاف أقطار الذرات من نفس الدور ينقص بزيادة العدد الكمي المعتمد على الذري ,,
وهذه هي قيم أنصاف الأقطار للعناصر أعلاه بالأنجستروم ..
الكلور ........... 0.97
الكبريت ............ 1.09
الفوسفات ........... 1.23
السيلكون ........... 1.46
الألومنيوم ......... 1.82
المغنيسيوم ........ 1.72
الصوديوم ........ 2.23

عرفت الآن الحالة الإستثنائية التي سألتني عنها؟؟!! الأمر سائر على ما يرام والأرقام في تزايد لكن نصف قطر الألومنيوم أكبر من المغنيسيوم ؟؟ لماذا ..

ربما لأن المغنيسيوم جميع مداراته الفرعية ممتلئة تماما بما فيها 2s << ربما ؟

على هذا يكون الترتيب تنازليا كالتالي :
الكلور Cl = 13
ثم الكبريت S=11
ثم الفوسفور P= 10.4
ثم السيليكون Si = 8.2
ثم المغنيسيوم Mg= 7.7
ثم الألومنيوم Al=6
ثم الصوديوم Na=5.1

طبعا الوحدة ب الالكترون فولت صح أستاذي ؟؟


هذه عصارة ذهن الأسطوووووووورة وعساها أن تكون عصارة حلوووووووووه ..

أسطووووووووووورة

[kingstars18]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسطووورة عصر ذهني هنا .. لا أدري أين كنت أنا .. حقيقة لم أنتبه للموضوع إلا الآن .. شكرا لك أستاذنا الكينج جهودك جدا راااااااااائعة كتب ربي أجرك .. أتعلم أستاذي هذا الموضوع يذكرني بنقاشاتنا حول أنصاف أقطار الذرات .. جهد التأين .. هو الطاقة التي يحتاجها الإلكترون كيما يتخلص من سيطرة النواة ويغادر الذرة تاركا إياها على هيئة أيون .. جميل جدا .. متى ستزداد هذه الطاقة ؟؟ معلوم لدينا أن الالكترون كلما كان قريبا من النواة كلما قلت طاقته وبالتالي قدرته على الفكاك من سيطرة النواة فيبقى في مداره مستسلما لها ولو سولت له نفسه الهروب فلابد أن يدفع ضريبة الاستقرار الذي يحظى به قريبا من النواة .. لكن لو كان الالكترون بعيدا ستكون طاقته أكبر وقدرته على التأين ( الفكاك ) أو التشرد كما تسميه أستاذي أكبر .. جمييييييييييييييييل .. لنعمم النتيجة .. الذرة التي يكون نصف قطرها كبيرا يكون جهد تأينها أقل .. وسبق أن علمتني أستاذي في ذاك المتصفح .. أن أنصاف أقطار الذرات من نفس الدور ينقص بزيادة العدد الكمي المعتمد على الذري ,, وهذه هي قيم أنصاف الأقطار للعناصر أعلاه بالأنجستروم .. الكلور ........... 0.97 الكبريت ............ 1.09 الفوسفات ........... 1.23 السيلكون ........... 1.46 الألومنيوم ......... 1.82 المغنيسيوم ........ 1.72 الصوديوم ........ 2.23 عرفت الآن الحالة الإستثنائية التي سألتني عنها؟؟!! الأمر سائر على ما يرام والأرقام في تزايد لكن نصف قطر الألومنيوم أكبر من المغنيسيوم ؟؟ لماذا .. ربما لأن المغنيسيوم جميع مداراته الفرعية ممتلئة تماما بما فيها 2s << ربما ؟ على هذا يكون الترتيب تنازليا كالتالي : الكلور Cl = 13 ثم الكبريت S=11 ثم الفوسفور P= 10.4 ثم السيليكون Si = 8.2 ثم المغنيسيوم Mg= 7.7 ثم الألومنيوم Al=6 ثم الصوديوم Na=5.1 طبعا الوحدة ب الالكترون فولت صح أستاذي ؟؟ هذه عصارة ذهن الأسطوووووووورة وعساها أن تكون عصارة حلوووووووووه .. أسطووووووووووورة

بارك الله فيك ، الترتيب صحيح والتعليل جميل ومن ثم الإجابة صحيحة.

تبقى بعض الامور تدخل في التعليل، سأـوضحها في المشاركة التالية .

[kingstars18]

أمور أساسية قبل الإجابة :

كلما ابتعد الإلكرتون عن النواة كلما زادت قلت طاقة المستوى وذلك استنادا إلى أن :

En=-(Z^2/n)*13.6

حيث En تمثل طاقة المستوى(couche)

n يمثل المستوى (couche)

Z يمثل العدد الذري

فـEn تزيد كلما زاد Z (تناسب طردي) وتتناقص كلما زاد n(تناسب عكسي)

حسنا ، وما علاقة طاقة المستوى بجهد التأين:

طاقة التأين = الطاقة عند المستوى لانهاية- الطاقة عند المستوىn

Ei=E(à l'infini)-En

حيث E عند اللانهاية تساوي صفر(وهذا أمر معقول من الناحية المنطقية والرياضية، فحاصل قسمة عدد على لانهاية يساوي صفر)

والآن ضع أمامك الجدول الدوري :

[bimg]http://img142.imageshack.us/img142/9858/image1qw7.gif[/bimg]

ثم ضع هذه الصورة على الجدول الدوري :


من هذه الصورة والتي تعتبر قاعدة مبسطة لجهد التأين، نستنتج أن جهد التأين يزداد بزيادة العدد الذري في الدورة الواحدة في الجدول الدوري .

والآن مع إجابة السؤال :

عند تطبيق القاعدة أعلاه، فإن الترتيب من المفترض أن يكون كالتالي :
[gdwl]
1-الكلور Cl = 13
2- الكبريت S=11
3-الفوسفور P= 10.4
4- السيليكون Si = 8.2
5- الألومنيوم Al=7.7
6- المغنيسيوم Mg=6
7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl]

[glint]لكن الحل خاطئ !!!![/glint]

حسنا ، ما هذا يا أخي، وما القاعدة التي وضعتها وبسطتها على شكل صورة أعلاه؟

نعم القاعدة أعلاه صحيحة ولكن الإستثناء موجود:

سنعمل Electronic configuration لـ المغنيزيوم :

Mg12:1s2 2s2p6 3s2

ثم نعمل Electronic configuration لـ الأليمنيوم :

Al13:1s2 2s2p6 3s2 3p1

نرى أن المدار الأخير للمغنيزيوم يحتوي على إلكترونين 3s2

أما المدار الأخير للأليمينويم فيحتوي على إلكترون واحد : 3s2 3p1

وبالتالي فإن إخراج إلكترون واحد(Al) أسهل من إخراج إلكترونين(Mg)

ومن ذلك فإن :

جهد تأين المغنيزيوم أكبر من جهد تاين الأليمنيوم

وهذه حالة استثنائية من القاعدة الموضوعة أعلاه

وبالتالي فإن الترتيب يصبح كالتالي :

[gdwl]1-الكلور Cl = 13
2- الكبريت S=11
3- الفوسفور P= 10.4
4- السيليكون Si = 8.2
5- المغنيسيوم Mg= 7.7
6- الألومنيوم Al=6
7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl]

[glint]ومع إضافات بقية الإخوة

بارك الله فيكم[/glint]

[nuha1423]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingstars18 أمور أساسية قبل الإجابة : كلما ابتعد الإلكرتون عن النواة كلما زادت قلت طاقة المستوى وذلك استنادا إلى أن : En=-(Z^2/n)*13.6 حيث En تمثل طاقة المستوى(couche) n يمثل المستوى (couche) Z يمثل العدد الذري فـEn تزيد كلما زاد Z (تناسب طردي) وتتناقص كلما زاد n(تناسب عكسي) حسنا ، وما علاقة طاقة المستوى بجهد التأين: طاقة التأين = الطاقة عند المستوى لانهاية- الطاقة عند المستوىn Ei=E(à l'infini)-En حيث E عند اللانهاية تساوي صفر(وهذا أمر معقول من الناحية المنطقية والرياضية، فحاصل قسمة عدد على لانهاية يساوي صفر) والآن ضع أمامك الجدول الدوري : [bimg]http://img142.imageshack.us/img142/9858/image1qw7.gif[/bimg] ثم ضع هذه الصورة على الجدول الدوري : من هذه الصورة والتي تعتبر قاعدة مبسطة لجهد التأين، نستنتج أن جهد التأين يزداد بزيادة العدد الذري في الدورة الواحدة في الجدول الدوري . والآن مع إجابة السؤال : عند تطبيق القاعدة أعلاه، فإن الترتيب من المفترض أن يكون كالتالي : [gdwl] 1-الكلور Cl = 13 2- الكبريت S=11 3-الفوسفور P= 10.4 4- السيليكون Si = 8.2 5- الألومنيوم Al=7.7 6- المغنيسيوم Mg=6 7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl] [glint]لكن الحل خاطئ !!!![/glint] حسنا ، ما هذا يا أخي، وما القاعدة التي وضعتها وبسطتها على شكل صورة أعلاه؟ نعم القاعدة أعلاه صحيحة ولكن الإستثناء موجود: سنعمل Electronic configuration لـ المغنيزيوم : Mg12:1s2 2s2p6 3s2 ثم نعمل Electronic configuration لـ الأليمنيوم : Al13:1s2 2s2p6 3s2 3p1 نرى أن المدار الأخير للمغنيزيوم يحتوي على إلكترونين 3s2 أما المدار الأخير للأليمينويم فيحتوي على إلكترون واحد : 3s2 3p1 وبالتالي فإن إخراج إلكترون واحد(Al) أسهل من إخراج إلكترونين(Mg) ومن ذلك فإن : جهد تأين المغنيزيوم أكبر من جهد تاين الأليمنيوم وهذه حالة استثنائية من القاعدة الموضوعة أعلاه وبالتالي فإن الترتيب يصبح كالتالي : [gdwl]1-الكلور Cl = 13 2- الكبريت S=11 3- الفوسفور P= 10.4 4- السيليكون Si = 8.2 5- المغنيسيوم Mg= 7.7 6- الألومنيوم Al=6 7- الصوديوم Na=5.1[/gdwl] [glint]ومع إضافات بقية الإخوة بارك الله فيكم[/glint]

الموضوع رائع جداً

لا أدري لم لم أراه إلا الآن

كنت أتمنى أن أعصر ذهني معكم ولكن سبقني الإخوة وأمتعونا بإجاباتهم

لكم كل الشكر والتقدير إخواننا


The Physics و أسطوووووورة

أفدتونا و أمتعتونا بأسلوبكم الرائع

شكراً لك أستاذنا kingstars18 على هذا الموضوع القيم أثريت معلوماتنا وإلى مزيد من التقدم والفائدة

جزاك الله خيراً

[اسراء بانقا]

استاذ انا اسفة انا بدخل بشوف السؤال وبحاول بقدر الامكان اني احله بس ما اقدر وحقيقة ما درسته في المقرر "سامحني" و حقيقة ان مرات باخذ الاسئلة بروح للاستاذ ويشرحها لي وشكرا كتير على الموسوعة:mommy_cut:

[The Physics]

جزاك الله خيرا ً يا أخي الكريم ( أسطوووووورة ) أفدتنا و أمتعتنا بهذا الإسلوب الرائع الذي يعبر عن امتلاكك لناصية اللغة باليمين و ناصية الفيزياء بالشمال
لقد كنت أشك من البداية بين ترتيب الألمنيوم و المغنيسيوم ، فنصف قطر المغنسيوم أقل من نصف قطر الألمنيوم لذلك إلكتروناته تكون أقرب للنواة و تكون قوى التجاذب أكبر و لن تسول لها نفسها أن تهرب من سيطرة النواة على قولة أخونا ( أسطووووورة )
جزاكم الله خيرا ً سدد خطاكم

[الأسطووورة]

شكري وخالص امتناني أخي الكريم لحسن ظنكم وجميل إطرائكم ..
أمتلك ناصية اللغة باليمين والفيزياء بالشمال !!
أنا أقل من ذلك كثيرا ,, ولا زال أمامي المشوار طويلا ..
كتب الله لكم استقرارا كذاك الذي يتمتع به الالكترون المجاور للنواة .. وإن أردتم الارتقاء فلتحتملوا الإثارة والطاقة الزائدة ..
دمتم راقين إخوتي ..
شكري أخي ..
أختكم / أسطوووووووووورة