[الأسطووورة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال العنزى بارك الله فيك يعطيك الف عافية ((مع تحياتى))

الله يبارك فيك أختي منال ..
سرني رائع مرورك ..

[ماجد طه]

أختي الفاضلة حياك الله ووفقني لأفي بما وعدتك به

بالنسبة لسؤالك الأول :

( أستاذي هل قوى التنافر الإستاتيكي تؤثر فقط في حال زيادة عدد البروتونات عن 112 بحيث تتغلب على العظيمة _ والعظمة لله وحده _ النووية .. )

لو راجعت بتروي إجابتي في مشاركتي السابقة لكان بدا لك ما تنشدينه في سؤالك , وأضيف عليه مايلي :
إن قوى الترابط النووي أو التماسك ليست هي نفسها في النويات المختلفة , وتعتبر النواة ذات أرقام النيوكليونات حوالي 60 أشد تماسكاًً وثباتاً , بينما تكون النويات الخفيفة ذات عدد النيوكليونات القليل وكذلك النويات الثقيلة ذات عدد النيوكليونات الكبير أقل تماسكاً وثباتاً .

أخت اسطورة

إذا ألقينا نظرة على الجدول الدوري للعناصر فإننا سوف نجد من خلال مقارنة القيم الطاقية لكل من طاقة الروابط وطاقة تحطيم الروابط أن نويات ذرات العناصر الكيميائية الموزعة في بداية أو نهاية الجدول الدوري تمتلك طاقة تحطيم روابط أقل حيث أنها تساوي في عنصر الهيدروجين الصفر , وذلك لوجود بروتون وحيد في النواة كما هو معروف , والعكس صحيح فإن نويات القسم الأوسط من الجدول الدوري تكون أكثر ثباتاً.
يقودنا ذلك :
إلى أن نويات الذرات الموزعة في بداية ونهاية الجدول الدوري يجب أن تكون في احتمال محدد للتحول إلى حالة أكثر ثباتاً بطريقة تحرير قسم من الطاقة الكامنة إما بطريقة إنشطار النوى الثقيلة إلى نويات أكثر خفة , أو باتحاد النوى الخفيفة لتشكل نوى أكثر وزناً .
وأصل إلى غاية سؤالك بالتوضيح التالي :
إن تناقص تأثير قوى الترابط النوكليوني بإزدياد المسافة يكون أكبر بحوالي 1000 مرة من تناقص تأثير قوى التنافر الإلكتروستاتيكي الأمر الذي يؤدي إلى زيادة تأثير هذه الأخيرة كلما ازداد عدد النوكليونات اعتبارا من نويات القسم الأوسط من الجدول الدوري مسببا عدم استقرارها وثباتها في النوى الثقيلة وانهيارها نظريا عند العدد الذري 115 , ومن هنا فإن قوى التنافر الإلكتروستاتيكي للشحنات المتماثلة لا تمتلك تأثير مستقل عن قوى الترابط النوكليوني وما نجده أن كلتيمها تعملان لكن لكل قوة مجال تأثيرها الذي يفوق تأثير القوة الأخرى.

.

[ماجد طه]

أما بالنسبة للتساؤل الثاني :

( ببم نفسر إنشطار اليورانيوم مثلا الأقل من ذلك في عدد بروتوناته ببسبب نيوترون بطئ .. وبعض العناصر الخفيفة تنحل مطلقة بيتا مالذي يدفعها لذلك .. ربما قصدت أن العناصر ذات عدد البروتونات الأكبر من 115 لا يمكن أن تتواجد مطلقا حتى تنشطر أو تنحل أصلا .. فبنظرة سطحية للجدول الدوري نجد أنه ينتهي ب الأيونينيوم ذو العدد الذري 112..مع علمك أستاذي أن الإنشطار والإنحلال تخلص من سيطرة القوى النووية لتلك الجسيمات المنحلة والأنوية المنشطرة .. )

أختي العزيزة :

الإنشطار هو عملية صنعية بحته ومن النادر جداً أن تحدث في الطبيعة وإن حدثت فتكون على مستوى ذرة يوارنيوم واحدة.
وهل يغيب عنا أن سبب الإنشطار عائد إلى عملية الأسر الإشعاعي الناتج عن امتصاص النيوترون من قبل معظم نويات العناصر وعندها تنتشر طاقة التهييج التي هي حاصل الجمع بين طاقة ربط النيترون بالنواة وطاقة النيترون الحركية فتتشكل نواة اليورانيوم 236 المتهيجة , وتتميز نواة اليورانيوم 235 بأنه من أجل طاقة حركية ضعيفة جدا للنترون , تكون طاقة ربط النيترون بالنواة أكبر بكثير من القيمة الحدية أو ( الحد الكموني للتفاعل ) والتي تدعى عندها طاقة التنشيط وهي تمثل الطاقة الضرورية المكتسبة من قبل نواة اليورانيوم 235 والتي تعاكس عمل قوى الترابط النوكليوني وتؤدي بالتالي إلى شطر النواة.

أما النشاط الإشعاعي فهو ظاهرة طبيعية بحتة لا دخل للإنسان فيها , ناتجة عن التفكك الذاتي لنوى ذرات بعض العناصر التي تصادف في الطبيعة أوفي بعض العناصر الصنعية , وتسود ظاهرة النشاط الإشعاعي ( الطبيعية ) في ذرات العناصر الثقيلة التي تترواح أرقامها الذرية بين 84 و 92 , ولكنها تحدث أيضاً في بعض النظائر لبعض العناصر الخفيفة مثل البوتاسيوم والكربون ولكن بصورة أقل من العناصر الثقيلة .

ويعود السبب في هذا النشاط الإشعاعي إلى أن أنوية هذه العناصر تكون محملة بعدد من النيوترونات يزيد عن العدد اللازم لاستقرارها , ولذلك فهي غير مستقرة لما فيها من طاقة زائدة , وحسب نتائج القانون الثاني في الترموديناميك والذي يقول ( إن كل منظومة تتجه إلى وضع أكثر ثباتاً عندما تكون الطاقة الكامنة الداخلية لها في الشروط المعطاة أصغرية ) , وعليه يطابق نقص الكتلة الأعظمي الاحتياط العام الأصغري من الطاقة الداخلية . وأظن أن موضوع نقص الكتلة معلوم لدينا.
وبالتالي فإن أنوية مثل هذه العناصر تعمل على التخلص من هذه الطاقة الزائدة عن طريق إصدار الأشعة.

أشكر اهتمامك ولك مني كل الإحترام

.

[الأسطووورة]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
بارك الله فيك أستاذي وعدت ووفيت بوعدك
فعلا رااااااااائع .. هي معلومات أعرفها لكنك أحسنت طرحها وتوضيحها ..
لك من الأسطورة تحية إكبار واحترام ..

أسطووووووووورة

[ماجد طه]

أختي الفاضلة بالنسبة لسؤالك الأول :

( أستاذي هل قوى التنافر الإستاتيكي تؤثر فقط في حال زيادة عدد البروتونات عن 112 بحيث تتغلب على العظيمة _ والعظمة لله وحده _ النووية .. )

لو راجعت بترو إجابتي في مشاركتي السابقة لكان بدا لك ما تنشدينه في سؤالك , وأضيف عليه مايلي :

إن قوى الترابط النووي أو التماسك ليست هي نفسها في النويات المختلفة , وتعتبر النواة ذات أرقام النيوكليونات حوالي 60 أشد تماسكاًً وثباتاً , بينما تكون النويات الخفيفة ذات عدد النيوكليونات القليل وكذلك النويات الثقيلة ذات عدد النيوكليونات الكبير أقل تماسكاً وثباتاً .

أخت اسطورة إذا ألقينا نظرة على الجدول الدوري للعناصر فإننا سوف نجد من خلال مقارنة القيم الطاقية لكل من طاقة الروابط وطاقة تحطيم الروابط أن نويات ذرات العناصر الكيميائية الموزعة في بداية أو نهاية الجدول الدوري تمتلك طاقة تحطيم روابط أقل حيث أنها تساوي في عنصر الهيدروجين الصفر , وذلك لوجود بروتون وحيد في النواة كما هو معروف .والعكس صحيح فإن نويات القسم الأوسط من الجدول الدوري تكون أكثر ثباتاً.

يقودنا ذلك :
إلى أن نويات الذرات الموزعة في بداية ونهاية الجدول الدوري يجب أن تكون في احتمال محدد للتحول إلى حالة أكثر ثباتاً بطريقة تحرير قسم من الطاقة الكامنة إما بطريقة إنشطار النوى الثقيلة إلى نويات أكثر خفة , أو باتحاد النوى الخفيفة لتشكل نوى أكثر وزناً .



وأصل إلى غاية سؤالك بالتوضيح التالي :

إن تناقص تأثير قوى الترابط النوكليوني بإزدياد المسافة يكون أكبر بحوالي 1000 مرة من تناقص تأثير قوى التنافر الإلكتروستاتيكي الأمر الذي يؤدي إلى زيادة تأثير هذه الأخيرة كلما ازداد عدد النوكليونات اعتبارا من نويات القسم الأوسط من الجدول الدوري مسببا عدم استقرارها وثباتها في النوى الثقيلة وانهيارها نظريا عند العدد الذري 115 , ومن هنا فإن قوى التنافر الإلكتروستاتيكي للشحنات المتماثلة لا تمتلك تأثير مستقل عن قوى الترابط النوكليوني وما نجده أن كلتيمها تعملان لكن لكل قوة مجال تأثيرها الذي يفوق تأثير القوة الأخرى.

دمت بخير

[ماجد طه]

عذرا من الجميع إجابتي الأخيرة رقم 35 مكررة ولا أدري ما السبب لعله بسبب خطأ مني أو من الشبكة ...

[الأسطووورة]

أستاذي ..
ممكن سؤال جدا حيرني ..

مالذي يجعل القوى بين نيوكلونين تتحول من تجاذب لتنافر عند قرب المسافة بينهما لحدود الفيرمي ..
أو دعنا نقول ما آلية هذا التحول ؟؟
أعلم أني أثقلت عليك بكثرة أسئلتي لكني اكتشفت درايتك فأردت الاستفادة منك ..
اسطووووووورة

[ماجد طه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسطووورة أستاذي .. ممكن سؤال جدا حيرني .. مالذي يجعل القوى بين نيوكلونين تتحول من تجاذب لتنافر عند قرب المسافة بينهما لحدود الفيرمي .. أو دعنا نقول ما آلية هذا التحول ؟؟ أعلم أني أثقلت عليك بكثرة أسئلتي لكني اكتشفت درايتك فأردت الاستفادة منك .. اسطووووووورة

[align=center]على الرحب والسعة أختي الكريمة , وأرجو منك لو سمحت ألا تلق علي لقب استاذ لأنني لا أحبذ ذلك في هذا المقام
واتساءل هل توصلتي أختي الكريمة لأي نتيجة يمكن أن تفيدينا بها ضمن هذا الموضوع - أقصد موضوع سؤالك - مع الأستاذ الدكتور محمد ياسين؟

دمت بخير[/align]

[الأسطووورة]

لا زلنا نفكر ونحاول ,,
كان الدكتور محمد مهتما بالأمر ويشاركني النقاش لكنه انقطع لظروفه ..
بودي لو عرفت وجهة نظركم وتصوركم ..

هذا أررررررروع ما توصل له الدكتور محمد وأعجبني أيضا ..
وهاك إياه والكلام للدكتور ..

حاولى أسطورة بإستخدام برجل أن ترسمى شكل تصورى للمجال الكهرو إستاتيكى لكل من البروتون و النيترون على حسب التركيب الكواركى الخاص لكل جسيم و000 ستجدى عجبا0000 و لعل أعجب ما قد تجدى هو أنه يوجد جزء ضئيل جدا فى المجال الكهروستاتيكى للبروتون يحمل شحنه سالبة خالصة قيمتها
-1/3 . و باقى المجال الموجب يطوقها كجناحان كبيران بالنسبة لها . هذا إذا كان التراص للكواركات داخل البروتون على شكل مثلث أو كان على شكل خط مستقيم و أرى ( أن الشكل المستقيم هو الأكثر توازنا فما رأيك ؟ ) . طبعا فاهمة قصدى أما بالنسبة للنيترون فوجدت أن المجال الكهرواستاتيكى له يظهر فى شكل معاكس مجال موجب كبير مطوق بجناحان سالبان صغيران مطوقة بجناحان سالبان (( س : ممكن أن نأخذ فى الإعتبار أن مدى المجال مختلف لقيمة الشحنه أم لا أود إجابتك عن هذا التساؤل )
و الآن أرجو أن تكون نظريتى قد وضحت لكم بعض الشئ فالآن أصبح لدينا وحدات بناء تصلخ للتراكب معا بتوازن شحنات نجده يتحقق مع بعض الأعداد دون غيرها
و الآن أسطووورة أتوقع منك أنك عرفتى إجابة النقطة الأولى و هو كيف تتحول قوة التجاذب بين النيكلونات لتنافر عند تحت 2 فيرمى
لو عندك بروتون و نيترون عند تداخل مجاليهما الكهروإستاتيكى سويا أى نقطة تجاذب تتوقعى قد تجمعهما سويا ؟
الإجابة يتجاذب الجناحان السالبان الصغيران للمجال الكهرو إستاتيكى للنيترون مع الجناحان الموجبان الكبيران للمجال الكهرو إستاتيكى للبروتون فيقترب الجسيمان من بعضهما بقوة تجاذب حتى يصلا إلى نقطة مسافة محددة بينهما حددها العلماء كما تذكرون ب 2 فيرمى عندها يبدأ حدوث تداخل للمجال الكهروإستاتيكى الموجب الخالص للنيترون مع الجناحان الكبيران الموجبان للبروتون فيحدث تنافر .
هذا هو تفسيرى و نظريتى
و أرحب بالنقاش
((((((( سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم )))))))

أما بالنسبة لأرقام الثبات ( أو كما يسمونها السحرية ) فكانت حاجتى إليها لمقياس مدى صحة نظريتى و مدها و هذه تحققت بالأرقام الزوجية عن الفردية و أقصد زوجية البروتون على حده و زوجية النيترون على حده و ليس زوجيتها المشتركة معا ا و العجيب أالذى لم أأكن أتوقعه شخصيا أن أكثر الأشكال ثباتا للنواة على حسب رأيى كان على شكل مكعب كشكل الكعبة تماما المهم سأشرح هذه النقطة بالتفصيل فيما بعد بعد الإنتهاء من النقاس حول الطرح الذى قدمته
أما القوى الأخرى بتالنواة و التى أشرت إليها من قبل فأفصلها فى مقال آخر
حيث تتراءى أمامى أفكار لأول مرة قد تجمع القوى النووية القوية مع الكهربية مع التثاقل فى قوة واحدة و تفسير واحد و قانون واحد .

[الأسطووورة]

وهذا أيضا ..الذى يحدث هو بداية تداخل بين مجالين موجبين عندما قصرت المسافة
الأمر الأخر عند رسمك للمجال الكهرواستاتيكى للبروتون مثلا لاحظى أن مجالات الكوركات تتداخل بمعنى أنه يوجد تقاطعات و مناطق مشتركة لذلك رجاء مراجعة رسوماتك مرة أخرى بعد حساب صافى الشحنة فى مناطق المجال المختلفة فأنتى مثلا أخترتى المثلث ، فبالنسبة للبروتون مثلا ستجدى أن جزء بالمجال يحمل صافى شحنة + 2/3 و جزء آخر +1/3 و جزء آخر +1 و آخر + 4/3 و آخر -1/3 و أن هذا الأجزاء ليست متساوية المساحة و التأثير
و بالنسبة للنيترون ستجدى أن جزء يحمل شحنة -1/3 و آخر -2/3 و آخر +2/3 و آخر صفر
و ما يحدث عند إقتراب بروتون و نيترون أولا حالة تجاذب نتيجة تجاذب المجال السالب للنيترون مع المجال الموجب للبروتون و لكن عند الإقتراب أكثر يظهر تأثير التداخل لمنطقة المجال الموجب للنيترون التى تتنافر مع المجال الموجب للبروتون و بذلك و بتعادل القوتتين يحتفظ النيترون بمكان ثابت بالنسبة للبروتون و هكذا حتى يتم الشكل البنائى الداخلى و النهائى للنواة
ملاحظة إضافية :
أفترض أيضا أن النواة تغير من شكلها الهندسى الفراغى تبعا لعدد النيكلونات الموجودة بها حتى تصل لأنسب شكل هندسى فراغى يحقق أكبر درجة توازن ممكنة بين العدد المحدد من النيكلونات و لعل هذه الفرضية تقودنا لتفسير أعداد الثبات ( السحرية الأخرى ) .

علما بأن الحقوق محفوظة للدكتور محمد ياسين ..أسطوووووووووورة