[TeNSoR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيزيائي 2010 أهلا اخ هيمو الحقيقة لم ارد قطع حوارك مع الاستاذة دلع ، لكن ما دامت على سفر ،فأجد الفرصة سانحة لنقاش معك سأتناول كلامك هنا من عدة أوجه : الأول : ما هو الهواء ؟ما تعريفه؟ الثاني : كذلك الفراغ ما هو وما تعريفه ؟ هل هو العدم او الاشيء ؟ الثالث : هل الجهل بعدم وجود شيء علم بعدمه ؟ بمعنى هل ممكن ان يكون الجهل علما ؟ تقبل تحياتي

الاول: الهواء هو عبارة عن مجموعة من ذرات لعناصر مختلطة او مركبات المسافات بينهما كبيرة لتكون حالتهم غازية و تختلف المسافات بأختلاف درجة الحرارة
الثاني: الفراغ هو المسافات البينية بين الغازات او المسافات الموجودة في فراغ الذرة الواحدة (معظم الذرة فراغ)
ثالتاً: لم افهم سؤالك و ان كنت جاهلاً فزدني من علم الله فأنا لا احب السخرية مني
هذه اراء شخصية فإن كان لك رأي مخالف اطرحه لعلي اتفق معك فيه

[فيزيائي 2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo الاول: الهواء هو عبارة عن مجموعة من ذرات لعناصر مختلطة او مركبات المسافات بينهما كبيرة لتكون حالتهم غازية و تختلف المسافات بأختلاف درجة الحرارة

ما علاقة الحرارة بالمسافات !!
ألم نقل انه فراغ ( بمعنى عدم واللاشيء ) الفراغ بهذا المفهوم غير خاضع لأي مؤثر لأنه باختصار عدم لاشيء ، فليس وسطا ماديا يخضع لتقلص والتمدد .
هل من خاصية الفراغ التمدد والتقلص ؟
لعلك تعني الاثير

الثاني: الفراغ هو المسافات البينية بين الغازات أو المسافات الموجودة في فراغ الذرة الواحدة (معظم الذرة فراغ)

إذن الفراغ هو المسافات التي ليس فيها غازات ، هل للفراغ مسافة ؟ هل الفراغ يتمدد.

ثالتاً: لم افهم سؤالك و ان كنت جاهلاً فزدني من علم الله فأنا لا احب السخرية مني هذه اراء شخصية فإن كان لك رأي مخالف اطرحه لعلي اتفق معك فيه

أخي أحترمك وأكن لك كل مودة وتقدير .
أراك على درجة من العلم و أريد النقاش معك ، فإما أن أقتنع بكلامك أو احتفظ برأيي و أرحل .
الكلام عن واضع نظرية الفراغ ، حقيقته جاهل بأن هناك شيء وهذا الجهل ليس علما .. فإذا كان الإنسان لا يعلم بوجود شيء في تلك المسافات ، فهذا جهل فهل يقال أن ذلك الجهل علم بعدم وجود شيء.
تقبل تحياتي

[TeNSoR]

سأحاول ان اشرحها لك
الفراغ هي مساحة خالية من الهواء
فكما تعلم انه كما توجد مادة يوجد فراغ
لا يمكن ان يوجد احدهما فقط
فلو وجدت المادة فقط ولم يوجد فراغ سيكون الكون كقطعة مصمتة من المادة او كالصخرة الصماء
اما الكون فيتألف من الاثنين
الفراغ يتمدد و ينحني كما تقول النظرية النسبية لتسبب الجاذبية
اما في ميكانيكا الكم فالفراغ لا ينحني ولا يتمدد
اما موضوع الحرارة و الضغط فهو خاص بالمادة نفسها ولا يعتمد علي الفراغ
فتقلص المسافات البينية بين الذرات عند التبريد و تمددها عند التسخين خاصية في الذرات نفسها و ليست في الفراغ
ارجو ان اكون غطيت كافة نقاش الحوار
و اود ان اسمع اسئلتك
جزاك الله كل خير

[فيزيائي 2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo سأحاول ان اشرحها لك الفراغ هي مساحة خالية من الهواء فكما تعلم انه كما توجد مادة يوجد فراغ لا يمكن ان يوجد احدهما فقط فلو وجدت المادة فقط ولم يوجد فراغ سيكون الكون كقطعة مصمتة من المادة او كالصخرة الصماء

هذه فكرة تقعر الفراغ بوجود المادة ، وهي احد خرافات انشتاين .
هو يفترض انه فراغ لكنه عاجز عن إثبات ذلك.
فما دمنا لا نرى الأثير و ليس له خواص المادة إذن هو غير موجود وعليه فلا شيء وفراغ .
أخي لا يوجد شيء في الكون اسمه فراغ .
هذا الكلام غير منطقي وغير علمي ، ويكفي في فساده تصور أنه متى ما جهلنا شيء حكمنا بعدم وجوده .
هناك شيء تسبح فيه الأجسام ، هناك شيء بين الذرات والجزيئات ، نحن نجهل ماهيته وخاصيته نحاول إخضاعه لخواص المادة فلا يستجيب فنجعل النتيجة أنه لا شيء وفراغ دون أن نعي ما نقول لأن اللاشيء والعدم لا يمكن للعقل تصوره فضلا عن ان يثبت وجوده ، والحقيقة أن الإغريق على إلحادهم وقلة علومهم كانوا ارجح عقلا من واضع نظرية الفراغ .
ناهيك عن أن خرافة الانفجار العظيم تبطل خرافة الفراغ .
وفشل ماكسويل في وضع نموذج ميكانيكي للأثير لا يعني عدم وجوده ، وجهلنا بماهيته وخاصيته كذلك لا تعني أنه لاشيء و أنه فراغ .

اما الكون فيتألف من الاثنين الفراغ يتمدد و ينحني كما تقول النظرية النسبية لتسبب الجاذبية اما في ميكانيكا الكم فالفراغ لا ينحني ولا يتمدد

لا ينبغي أن نتعامل مع القوانين والنظريات على التسليم القطعي بصحتها أو أن نكون لواضعيها كآلة حاسبة او جهاز كمبيوتر يستقبل البيانات ويقوم بمعالجتها وفق معطيات بصرف النظر عن صحة تلك المعطيات .

اما موضوع الحرارة و الضغط فهو خاص بالمادة نفسها ولا يعتمد علي الفراغ فتقلص المسافات البينية بين الذرات عند التبريد و تمددها عند التسخين خاصية في الذرات نفسها و ليست في الفراغ ارجو ان اكون غطيت كافة نقاش الحوار و اود ان اسمع اسئلتك جزاك الله كل خير

هذه معلومة جديدة فما اعرفه أن الحرارة تزيد ذبذبات الذرة أوالجزيء فتتباعد المسافة بينها ويتمدد الجسم ، و في حال التمدد نسبة الفراغ فيه تزداد .
شكرا لك اخي
تقبل خالص الود

[فراج]

الفراغ هو المكان اما عن ماهيته فلا يوجد مخلوق يعرف شيئا عن تلك الماهيه اما صفه الفراغ فهي صفه نابعه عن جهل البشر بتلك الماهيه . اما المكان فهو مطلق ومستقل عن الاشياء والاحداث لا تؤثر فيه حراره ولا بروده ولا نيران فهو مستقل عن كل تلك الاشياء . ومن صفاته الاتصال والتعدد البعدي والصفاء الكامل بمعنى استحاله اتحاده او اختلاطه بما سواه فهو مستقل عن كل ما سواه .
اما ان المكان نسبي ويتحد بالزمن فهي مجرد خرافات بلهاء لا يمكن ان يصدقها عاقل .

[فراج]

اما ادعاء النظريه النسبيه العامه ان المكان ينحني وهو ذلك الادعاء الذي ادى بالضروره الى ثلاثيه الدجل والخرافه :
(انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) وهي تلك الخرافات التي لا يمل النسبويون من تكرارها صباح مساء وهي اقل ما توصف به انها مهزله .

[TeNSoR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج الفراغ هو المكان اما عن ماهيته فلا يوجد مخلوق يعرف شيئا عن تلك الماهيه اما صفه الفراغ فهي صفه نابعه عن جهل البشر بتلك الماهيه . اما المكان فهو مطلق ومستقل عن الاشياء والاحداث لا تؤثر فيه حراره ولا بروده ولا نيران فهو مستقل عن كل تلك الاشياء . ومن صفاته الاتصال والتعدد البعدي والصفاء الكامل بمعنى استحاله اتحاده او اختلاطه بما سواه فهو مستقل عن كل ما سواه . اما ان المكان نسبي ويتحد بالزمن فهي مجرد خرافات بلهاء لا يمكن ان يصدقها عاقل .

توضيح دقيق يا اخي فراج
لاول مرة اعجب بمشاركة لك (لا يقل هذا من قدرك)
اما موضوع النسبية فهي تفسير رياضي ناجح ليس اكثر لوصف الجاذبية
لا نحتاج من النسبية الا شكلها الرياضي و تطبيقها ولا نحتاج ان نعرف انحناء او غيره
ميكانيكا الكم التي اعتقد انك مؤيد لها مازالت في حالة البحث عن الجرافيتون
اخي فيزيائي
الفراغ هو المكان الذي يحوي المادة كما وضحه العضو فراج تماماً

[TeNSoR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج اما ادعاء النظريه النسبيه العامه ان المكان ينحني وهو ذلك الادعاء الذي ادى بالضروره الى ثلاثيه الدجل والخرافه : (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) وهي تلك الخرافات التي لا يمل النسبويون من تكرارها صباح مساء وهي اقل ما توصف به انها مهزله .

نعلم ان اختلاف الاراء لا يفسد للود قضية
النسبية قد تكون مخالفة للمنطق لكنها ناجحة رياضياً
لا نحتاج منها اكثر من ذلك مؤقتاً حتي نصدق علي صواب ميكانيكا الكم
الانفجار الكبير و تمدد الكون لهم موضوع اخر طويل و ربما غاب عنا الكثير من تفاصيلها

[فيزيائي 2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hemo_hemo اخي فيزيائي الفراغ هو المكان الذي يحوي المادة كما وضحه العضو فراج تماماً

هذا ما اريد ان اصل له .
اخي هل تعرف ما معنى هذا الكلام ؟ إذا كان المكان فارغا فأين هي السماء الدنيا ؟
لنبدأ من كلمة ( الفضاء ) !!
الكثير من علماء الاسلام يتلفظون هذه الكلمة دون أدنى علم بمعناها .
قبل نظرية الفراغ كان يسمى بالاثير الضوئي او الكوني ، وهذه قد يسلم بها ابتداءا دون الخوض في تفاصيلها مادمنا نثبت بأن هناك سماء دنيا مركبة من شيء نحن نجهله لم يصل علمنا له فيها الافلاك والنجوم .
جاء اصحاب الفراغ والنظرية الموجيه بتجربة نكلسون عام 1881 م فادعوى أنه لايوجد اثير بل لا يوجد شيء اصل هو الفراغ .
يقول أحد الملاحدة معلقا على ذلك : ( وكان المسلمون منخدعين بوجود سماء دنيا تسبح فيها النجوم طيلة 13 قرناً ، والحقيقة انه لاشيء فراغ أين سماءكم !! )
فهل فهمنا ماذا تعني كلمة فضاء وفراغ ، أي أنه لا سماء دنيا في الوجود هو فضاء يتمدد .
ولو فحصنا الامر مليا لوجدنا أن هذا الملحد ومن أدعى انه فضاء وفراغ جاهل بوجود شيء وهذا الجهل ليس علما بعدم وجود شيء ، وإلا لكان الإنسان عالما قبل ان يعلم .

نظرية الانفجار الكبير وعبدة المادة ( فرقة من الملاحدة ):
هذه النظرية مبنية على معتقد ان المادة هي الفاعلة لهذا الكون ، في حين أننا نؤمن بأن الله سبحانه هو الفاعل لهذا الكون وأن المادة مخلوقه مُسخرة .
والواقع أننا امام مفترق طرق فإما الله الكبير المتعال أوالانفجار الكبير ولا يمكن ان يكون الاثنان في واحد أبدا وإلا كنا نصارى جدد .
ولا يمكن ان يجتمع مؤمن وملحد في نظرية تحت سقف واحد ويقال لكل تصوره .
يحاول الاخوة في الاعجاز عبثا اسقاط الآيات على تلك النظرية البائسه دون الوعي بحقيقتها ، فالفتق غير الانفجار يعرف ذلك كل من له أدنى علم باللسان العربي ، لكننا ابتلينا بعقدة النقص أمام الحضارة الغربية الصارخة فصرنا نخجل من أن نقول شيء يخالف ما توصلوا له من نظريات لا حقائق ونسينا الأرث الرباني ، وعشنا على نظرياتهم كالمتطفلين ، ولو كانت نظريات تستند لشيء محسوس لهان الامر لكنها نظريات مجردة ، يعني خرافات .
تقبل تحياتي .

[TeNSoR]

استاذي فيزيائي 2010
تعلم الحديث الذي يوضح انما السماء الدينا الي السماء الاولي كحبة رمل في صحراء
اتري حجم السماء الدنياً؟؟
حل تمكنا من رصد ربعها حتي نرصد ماهو اكبر منها
هذا اكبر من طاقات البشر يا اخي ولا يمكن رصده
و موضوع الفراغ لا يقلل من شأن الاسلام ابداً
فهل تعني ان السماء يجب ان يكون لها خلفية؟
هل يقصد ذلك حرفياً ؟
لا اظن ذلك
وربما السماء الثانية ايضاً بها فراغ و الثالثة
ولا يشترط ان يكون لها وسط
ثم هل يمكن ان يتعارض كلام الله مع العلم
اثبت للعالم انه لا يوجد اثير
فهلا تعود لتقول انه يوجد اثير لا يمكن رصده؟؟هذا ما اقول انه ضد ديننا الحنيف؟
ارجو من الاخ فراج ان يعلق علي هذا الرد فهو اعلم و ادري مني عن ما قال الاسلام عن الخلق