أهلا وسهلا بك إلى ملتقى الفيزيائيين العرب.
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا.
كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.
| الملاحظات |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
14-10-2012, 23:36
|
|||
|
|||
سؤال عن السرعة المدارية ارجو الاجابة
السلام عليكم
لدي سؤال عن السرعة المدارية الجسم (أ) اصغر من الجسم (ب) الجسم (أ) يدور حول الجسم (ب) السؤال هو :لماذا كلما اقترب الجسم (أ) من الجسم (ب) تزداد سرعته المدارية واذا اقترب تنقص السرعة المدارية هل لجاذبية الجسم (ب) تاثير ام ماذا بلضبط؟ وشكرآ لكم  
|
|
#2
29-10-2012, 05:01
|
|||
|
|||
|
هي إرادة الله
فعلا هو توزان ولو لم يدور أ حول ب سيحدث ذلك لو شاء الله ألا يلتقيا ورأي الخاص أن هناك قطب موجب بحواره قطب سالب والأول من نوع والثاني من نوع بحيث يكون النوع الأول ثابت والثاني متحرك في حركة حول محوره الطولي بحيث يتبادل وضعه كل نصف دورة فيصير القطب الآخر محل الأول والعكس ونفس الفكرة في الجسم الثاني الذي يعتبر مركز مدار وبالتالي يحدث تنافر عندما يكون جميع الاقطاب متشابهة ويحدث انجذاب عندما يكون بعضها مختلف الاحتمال الثاني وهو قوي أيضا ويحتاج لرصد قوي من خارج الحدث بمسافة كبيرة في علم الفلك إن الذي يحدث هو توهم يزادة السرعة بالنسبة للراصد لأن السرعة النسبية تزيد بزيادة القرب من الجسم الذي أقيس عليه لو تخيلت أنك تحسب سرعة تحركك بحركة الاشياء حولك وأنت تركب قطار أو سيارة سريعة فكلما كان الشيء الذي تنظر اليه قريب أحسست بسرعة كبيرة لك والعكس لذا عندما يكب أحدهم طائرة لا يشعر بحركة عندما يكون فوقك المحيط أو البحر وفوقه السماء ويكون بعيدا عن محركات الطائرة ومهما صور بالكاميرا الفيديو في موبايله ذلك فلن يرى أي حركة لنفسه وسيشعر وكأنه ثابت تماما وكذا كل من يشاهد الفيديو وهذا حدث مع صديق لي كان ذاهبا للعمرة من مصر نفس الأمر لو حولت السرعة من خط مستقيم لدائري بل انك فعلا على الارض تتحرك في مسار دائري بسبب كروية الارض ولكن المحيط الواسع يجعلنا نلغي الفرق بين شكل الدائرة وشكل الخط المستقيم لذا عبر بعضهم عن الخط المستقيم بكونه محيط دائرة نصف قطرها = ما لانهاية وهي أكبر قيمة يمكنها تخيلها في الاعداد لكن المفترض في علم الفلك أن السرعة تقاس بمقارنة الجسم وموقعه بالنجوم التي خلفه وبالتالي فلا علاقة ببعده عن الراصد إذ أن مجرد تغير موقعه بالنسبة لما خلفه سيعطي قيمة سرعته الزاوية وبمعرفة بعده ستتعرف على سرعته الخطية ولكني في نفس الوقت أشعر أن تغير بعده عن الراصد سيغير من الزاوية التي يصنعها أثناء رصدنا له فالزمن سيكون أكبر لو ابتعد عن الراصد ليقطع نفس الزاوية فقم برسم دائرة في صفحة أو قوس بفرجار وقم برسم دائرة أو قوس آخر من نفس المركز بقطر أكبر ستجد أن الزمن يزيد وعندما يزيد الزمن تقل السرعة لأنها عبارة عن مسافة ÷ زمن أو زاوية ÷ زمن في حالة السرعة الزاوية عبارة عن درجات ÷ زمن بالطبع فإن نلاحظ زيادة المحيط والمسافة في الحالة الثانية وبالتالي ستظل الرسعة الخطية واحدة ولكنك إن لم تتعرف على مقدار الزيادة في البعد أي الزيادة في البعد عن مركز الحركة أو موقع الراصد فإنك ستقطع 360 درجة في كلتا الحالتين والزمن هو الشيء المتغير وبالتالي فإنك ستحكم على السرعة الزاوية بأنها قلت ولكن هل السرعة الخطية فعلا قلت بالبعد عن مركز الحركة أو عن موقع الراصد فعلا هذا هو الذي نريد معرفته قد يقول قائل لو كانت النسبة التي تغيرتها السرعة تتناسب عكسيا مع البعد فقد يكون الأمر متعلق بتغير نسبي في السرعة أي غير حقيقي أي تغير في السرعة الزاوية فقط بينما لو كانت نسبة التغير تتناسب عكسيا مع مربع قيمة البعد فإن الأمر يعني تغير حقيقي في السرعة الخطية بجانب تغير في السرعة الزاوية ولا أرى سببا للك إلا كسبب تغير سرعة سقوط جسم على الارض بتغير بعده فلو أنك ضاعفت بعد الجسم ستجد أن قوة ارتطامه بالارض ستضاعف 4 مرات وليس مرتين ولو زدتها 4 مرات ستضاعف قوة الارتطام 16 مرة وقم بفعل ذلك بصنع تربة من الطين المتماسك كصلصال قرب على الجفاف وقارن مدى غوص كرة من المعدة كالصلب او الرصاص في الطين الصلصالي في كل حالة حيث ستحصل على مقطع عرضي في موقع غوص الكرة في كل منطقة في الطين أو ما شابه ذلك والعلماء اختلفوا في تفسير سبب ذلك إن أي كتلة تسقط في نفس الزمن لو سقطت من ارتفاع ما معادلات الحركة لا تتغير بتغير الكتلة قد يكون هناك تغيرات بسيطة يمكن اهمالها ولا تظهر الا في حالات معينة أو ارقام كبيرة أو أوساط خاصة وبالتالي فإن الوسط الذي تتحرك فيه الاجسام يعمل على تقليل اضفي في سرعتها بنفس قيمة الزيادة في المسافة المقطوعة كرد فعل طبيعي وبجانب الزيادة الأصلية التي حدثت من جراء كبر محيط الدائرة كما ذكرت آنفا فإنك ستجد تغير مضاعف في السرعة المحسوبة والعلاقة علاقة تربيع عكسي والاعجب أنك لو فسرت ذلك بأن مقاومة الهواء تزداد بمقدار = مربع التغير في سرعة الجسم ولأنه يتسارع عند السقوط فإن مقاومة الهواء تزداد بنسبة كبيرة قد يكون بسبب أننا نتعامل مع مساحة سطح معرض للهواء أثناء السقوط وبالالي فالمساحة التي تحسب من تربيع البعد النكون منه الشكل الهندسي المجسم ككرة أو مكعب مثلا فإن التغير سيكون بشكل تربيعي أيضا ولكن ستجد نفس المسألة اذا أسقطت كتلة مشابهة ذات شكل انسيابي طولي مثل قلم مثلا وهو شكل صاروخ الفضاء ستجد نفس المعادلات تشرح الفكرة مع تغيرات بسيطة في حالة اطلاق صاروخ ليدور حول الارض وقوانين نيوتن ليست كافية وحدها ليتخذ المدار بل هناك معادلة ضخمة أو عدة معادلات لتتمكن من ذلك التفسير الثالث أن مقاومة الجزيئات الفاصلة بين الجسمين تزداد بزيادة سرعة أحدهما فتبعده عن الآخر وهذا يكون واضحا فقط عند دوران قمر صناعي حول الارض أو مثيل لها من كوكب أو نجم لأن كثافة الغازات والفراغ تزيد بالقرب منها ولكن المفترض في الاجسام الصغيرة ألا تزيد الا في حالة أن يكون الجسم أبرد من الهواء الملامس له وحينها سيكون الجسم أسرع ثم ينتج عن هذا ابتعاد أو اقتراب وليس العكس أي أنه لا يقترب أو يتبعد فتتغير سرعته بل العكس تزداد سرعته أو تقل فيتغير بعده عن الجسم الذي يدور حوله وهو ما يحدث لصاروخ نريد أن يدور في مدار حول الارض أو طائرة تنطلق العجسيب في الأمر أن كثافة الهواء تختلف بشكل كبير وغير مبني على توقع مسبق بالبعد عن الرض بل انك ستخرج من غلافها الجوي على بعد 160 الى 200 كم من سطح الارض وستجد نفس قوانين الحركة تطبق فكيف نفسر ذلك على أساس حركة الجزيئات هل سنصل لحركة جزيئات للوسط تفوق توقعاتنا من قانون حركة جزيئات الغاز المثالي والحقيقي المعروفة وهل سنصل لسرعة الضوء أو ما فوقها ولماذا لا نجد تأثير ذلك على رائد فضاء على بعد 400 كم من سطح الارض ويتحرك بسرعة كافية لو كانت على الارض أن تحرقه كحرق الغلاف الجوي للشهاب وتصهر ما به من معادن هذا يدل على نقصان الكثافة بل وعدم وجود سرعة جزيئات تعوض هذا النقصان ولعله كما بدأت وقلت هي إرادة الله حتى القمر الصناعي نفسه يخضع لنفس النعمة وهي تسخير الله لكل شيء في السماء والارض وسخر لكم ما في السماوات ولارض جميعا منه
|
|
#3
02-11-2012, 10:27
|
|||
|
|||
|
للتوضيح فقط
الأجابة بسيطة وتعتمد على قانون بقاء الطاقة وهى ان الجسم الذى يدور بسرعة معينة بطاقة ثابتة عندما يقترب لاتزيد سرعته المدارية تظل ثابته ولكن تظهر نسبيا انه يدور بسرعة اكبر وللتوضيح
اذا كان هناك جسمان كل منهما يملك نفس الطاقة الحركية ونفس السرعة وليكن الاول يدور على مسافة ضعف الاخر من المركز ستجد ان الجسم البعيد يقطع دورة فى زمن t والقريب يقطع دورتان فى نفس الزمن يعنى السرعة ثابتة لكن المسافة المدارية هى التى صغرت للنصف مثل الطائرة تراها بعيدا فى السماء كانها بطيئه وإن مرت فوق رأسك تجدها سريعة مع أنها نفس السرعة السؤال الاهم الذى يطرح نفسه وهو لماذا يقترب الجسم من المركز من الاصل بمعنى لماذا تتخذ الاجرام المدار الاهليجى او البيضاوى ؟؟؟؟ ما القوة المتغيرة التى تجذبها مدة من الزمن وتتركها مدة اخرى فيظهر المدار الاهليجى او البيضاوى
|
|
#4
02-12-2012, 17:29
|
|||
|
|||
|
اخي هل تعرف ما هو الزمكان
يقول اينشتاين ان الزمكان هو البعد الرابع في الفضاء وهو عبارة عن نسيج مرن تتوضع عليه جميع الاجرام السماوية ويقول اينشتاين انه لو افترضنا ان الزمكان هو عبار عن قطعة قماش متماسكة والارض هي عبارة عن جلة موضوعة فوقها ثم نثع كرية على هذه القطعة ستلاحظ انه كلما زاد قرب الكرية من الجلة زادت سرعتها (النسبية الخاصة لاينشتاين) عليك اخي تخيل ذلك التعديل الأخير تم بواسطة zeboudj walid ; 02-12-2012 الساعة 17:37
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
|
|
الساعة الآن 16:27