[*khazam*]

السلام عليكم

آنا عندي سؤال حيروني اللي سألتهم إياه , فأبي أشوف جوابكم .

السؤال هو , لو أننا أوقدنا ناراً في الفضاء أو في مكوك الفضاء <<< لكي لا يعترض أحد على عدم وجود الأوكسجين .

لو إشتعلت النار في الفضاء , إلى أين ستتجه ؟

1- للأعلى .

2- تنتشر في جميع الإتجاهات .

و في إحتمال ثالث لكنه صعب الملاحظة .

3- تتجه أو تميل لأكبر مصدر للجاذبية .

و إن أجبتوا , أريد تفسير لما تجيبون .

و مشكورين مقدماً .

[Geophysics]

اعتقد بتاخذ شكل عمودي مستقيم
لان الوسط فيه غاز الاوكسجين منتشر وبالتالي بتسلك مسار الاوكسجين لتواصل استمرارية التفاعل وهو مسار الاحتراق للاعلى

[متفيزقة مبدعة]

هو مافية اكسجين يعني ماراح تشتعل لكن كونك تبغي زي كذا خلنا نقول انها في كل الاتجاهات لن مافي مصدر لشعالها حتى لما ظهرت الحالات الاربعة 0في الكيمياء
اصبح اختلاف نظرا لمن انتجها وبعدها تم التقسيم يعني لو صار بالفعل مثل ماتقول مافي غير حالة انه تنتشر في جميع الاتجاهات مافي شئ يحكمها
انت عارف ان النار مادة ليش لنها تشغل حيز من الفراغ والفضاء فارغ
فلو قلنا ماراح شغل حيز اذن مافي نار لان مافي شئ
واتمنى انك تقتنع او تبين وجهة نظرك ياخي خزام

[*khazam*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Geophysics اعتقد بتاخذ شكل عمودي مستقيم لان الوسط فيه غاز الاوكسجين منتشر وبالتالي بتسلك مسار الاوكسجين لتواصل استمرارية التفاعل وهو مسار الاحتراق للاعلى

إمممـ... إنتـ\ي إخترتـ\ي الجواب الغالبية إختاروه من اللي سألتهم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفيزقة مبدعة هو مافية اكسجين يعني ماراح تشتعل لكن كونك تبغي زي كذا خلنا نقول انها في كل الاتجاهات لن مافي مصدر لشعالها حتى لما ظهرت الحالات الاربعة 0في الكيمياء اصبح اختلاف نظرا لمن انتجها وبعدها تم التقسيم يعني لو صار بالفعل مثل ماتقول مافي غير حالة انه تنتشر في جميع الاتجاهات مافي شئ يحكمها انت عارف ان النار مادة ليش لنها تشغل حيز من الفراغ والفضاء فارغ فلو قلنا ماراح شغل حيز اذن مافي نار لان مافي شئ واتمنى انك تقتنع او تبين وجهة نظرك ياخي خزام

Okay

آنا أشوف إنها تنتشر .

وجهت نظري بسيطة , و إن كانت خطأ أرجوا منكم تصحيحه لي .

وجهت نظري :-

النار عبارة عن ضوء , و الضوء مكون من فوتونات .

الفوتونات تمتلك كتلة صغيرة جداً لا تلاحظ .

Okay

إحنا ندري إنه المواد ذات الكثافة الأقل ترتفع فوق المواد ذات الكثافة الأكبر _03bad_1: <<< إهني مربط الفرس

و الكثافة هو مقدار ما يحتوية الجسم من مادة .

أو بسهوله نقول :-

p=m/v

p = الكثافة .

m = الكتلة .

v = الحجم .

Okay الحين وصلنا حق ليش ترتفع المواد الأقل كثافة فوق المواد الأكبر كثافة ؟

نيوتن يقول في قانون الجذب الكوني:-

أي جسمين ماديين في الكون يتجاذبان بقوة تتناسب طردياً مع كل من كتلتيهما و عكسياً مع مربع البعد بين مركزيهما .

و مع أنه آينشتاين يخالفة في المعادلتة , لكنهما يتفقان أن الكتل لها قدرة على الجذب .

أما الآن فنحن نعلم أن الكتل لها علاقة بالجاذبة .

إن كنا الآن في الأرض , فهنالك جاذبة تجذب الأجسام للأسفل . لكن .....

نحن لا نرى جميع الأجسام تتجه للأسفل . لماذا !!؟

فعلى سبيل المثال لو أننا وضعنا غاز الأوكسيجين أو أي غاز في الماء سوف يصعد للأعلى , لأن كثافة الغاز في الغالب أقل من كثافة الماء . لكن ....

ما الذي في الكثافة الذي يجعل المواد تصعد فوق بعضها البعض بفرق الكثافة ؟

و الآن نرجع لمعادلة الكثافة :-

p=m/v

و التي تبين تناسب طردي بين الكتلة و الكثافة , و بتعبير بسيط .

بما أن الماء نزل للأسفل هذا يعني بأن كثافته أكبر من كثافة الغاز , و بالتالي كتلته أكبر من كتلة الغاز .

و الآن نرجع لقانون الجاذبة الذي يتنبأ بزيادة قوة الجذب بزيادة الكتلة .

فالنربط المفردات .

نزل الماء للأسفل لأن كثافته أعلى أي كتلته أكبر و بالتالي قوة الجذب بينه و بين الأرض أكبر .

صعد الغاز للأعلى لأن كثافته أقل أي كتلته أقل و بالتالي قوة الجذب بينه و بين الأرض أقل .

و الآن لو تكلمنا عن كتلة متناهية الصغر , و أنا أقصد الفوتون .

و نحن نعلم أن الفوتون جسيم كمي , أي أننا لن نستطيع جمع كتلة مع بعضها كالمواد العادية , و بالتلي سيكون من المأكد أنه ذا الكثافة الأقل .

في الأرض سوف يصعد الفوتون للأعلى و ينزل غيره للأسفل .

و الآن لنصعد إلى الفضاء المعدوم من قوة الجاذبية , و النشعل ناراً , و من ثم نطبق ما سبق .

ذا الكثافة الأعلى سوف ينزل للأسفل وذا الكثافة الأقل يصعد لأعلى . لكن.....

أين هو الأعلى و أين هو الأسفل !!؟

سوف أخبركم , في الأرض عندما تتجه نحو مركز الجاذبية فإنك تنزل للأسفل , و عندما تبتعد عن مركز الجاذبية فأنت تصعد لأعلى .

و الآن نحن نتكلم عن الفضاء المعدوم من الجاذبية .

في رأيكم أين ستتجه النار ؟

آنا أراهن على أنها ستنتشر .

[Geophysics]

على فكره
اذكر قبل سنه تقريبا شفت صوره للنار في الفضاء بحاول اشوفها لك وكانت ماخده الشكل العمودي..

وبالنسبه الى قوة الجذب..نعم هنالك قوة تجذب الاجسام للاسفل تقابلها قوة مقاومة الجسم للجذب وهي للاعلى

[*khazam*]

مشكور أخوي .

عادي هات الصورة لكن آنا أشق بالصورة هالأيام لأنها مو موثوقة .

لكن في دليل سهل يمكنك الوثوق فيه , و هو الشمس , صحيح أنها تفاعلات نووية ولكنها تملك لهب .

و الشمس نراها تنتشر وليست عامودية .

و أيضاً أين الأعلى و الأسفل في الفضاء ؟

و مشكور أخوي .

[Geophysics]

لا الصوره كانت تبع ناسا يعني موثوق فيها
حاول تبحث في موقع ناسا راح تحصلها

بالنسبه للشمس
الشمس تأخذ شكل منتشر لانها عباره عن مفاعل يعني لو نظرت الى مفاعل هايدروجيني او نووي بتشوف الطاقه تتحرر بشكل منتشر
ولكن هنالك ظواهر عده تظهر في الشمس في انبعاث الطاقه وتوجد بعض الاشعاعات تنطلق بشكل عمودي يقطعها اشعاع اخر موازي

اما بالنسبه الى نقطة الاعلى والاسفل في الفضاء
هنالك اختلاف بين العلماء منهم من يحدد اتجاه الاعلى هو الشمال القطبي(المغناطيسي)ومنهم من يقول لايوجد اعلى واسفل
ولكن برئيي الخاص
نقطة الاعلى في الفضاء موجوده حقا وهو المسار الذي يوصلك للسماء التي هي فوقنا
كما قال المولى عز وجل
"كمن يصعد به الى السماء"
هنالك مسار صاعد للاعلى في الفضاء وليس كما ادعى بعض العلماء ان الفضاء هو فضاء لاتوجد نقطه عليا ولا سفلى الا بالنسبه لراصد.

[The Physics]

أؤكد لك يا سيدي الكريم khazam أن النار لن تشتعل إلا لفترة قصيرة جدا ثم تنطفئ لأن غاز ثاني أكسيد الكربون لن يصعد للأعلى بسبب عدم وجود الجاذبية وبالتالي سوف يحيط بالشعلة و يطفئها فورا
هناك فرق بين النار و الضوء الناتج عن النار فالضوء هو الفوتونات و هذه ستنتشر في جميع الاتجاهات حتى لو كانت على الأرض ولا علاقة لها بالكثافة و الوزن
أما النار فهي الغازات المشتعلة و التي تتوهج نتيجة التفاعل مع الأكسيجين فهي ستحيط بالشعلة من جميع الاتجاهات و تطفئها

تقبل مروري ،شكرا جزيلا لك

[أحمد الخوارزمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Physics أؤكد لك يا سيدي الكريم khazam أن النار لن تشتعل إلا لفترة قصيرة جدا ثم تنطفئ لأن غاز ثاني أكسيد الكربون لن يصعد للأعلى بسبب عدم وجود الجاذبية وبالتالي سوف يحيط بالشعلة و يطفئها فورا هناك فرق بين النار و الضوء الناتج عن النار فالضوء هو الفوتونات و هذه ستنتشر في جميع الاتجاهات حتى لو كانت على الأرض ولا علاقة لها بالكثافة و الوزن أما النار فهي الغازات المشتعلة و التي تتوهج نتيجة التفاعل مع الأكسيجين فهي ستحيط بالشعلة من جميع الاتجاهات و تطفئها تقبل مروري ،شكرا جزيلا لك

صدقت يا أخي :s_thumbup:The Physics ،علينا أن نفرق بين النار و إشتعالها و الضوء الناتج عنها.

أيضا الأخ الكريم الذي طرح الموضوع قال " لو أننا أوقدنا ناراً في مكوك الفضاء "

أذا أوقدنا النار فى المكوك و أفترضنا أن هناك غاز الأكسوجين و ضغط مناسب فالنار ستشتعل كما تشتعل على الأرض .المشكلة لها جانب كميائي فكيف ستشتعل النار فى الفضاء ؟فلو فرضنا جدلاً أننا أخذنا عود ثقاب للفضاء الخارجي لن يشتعل بكل بساطة لأن حوله فضاء (لا أكسوجين).:emot30_astonishe:

[*khazam*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Geophysics لا الصوره كانت تبع ناسا يعني موثوق فيها حاول تبحث في موقع ناسا راح تحصلها بالنسبه للشمس الشمس تأخذ شكل منتشر لانها عباره عن مفاعل يعني لو نظرت الى مفاعل هايدروجيني او نووي بتشوف الطاقه تتحرر بشكل منتشر ولكن هنالك ظواهر عده تظهر في الشمس في انبعاث الطاقه وتوجد بعض الاشعاعات تنطلق بشكل عمودي يقطعها اشعاع اخر موازي اما بالنسبه الى نقطة الاعلى والاسفل في الفضاء هنالك اختلاف بين العلماء منهم من يحدد اتجاه الاعلى هو الشمال القطبي(المغناطيسي)ومنهم من يقول لايوجد اعلى واسفل ولكن برئيي الخاص نقطة الاعلى في الفضاء موجوده حقا وهو المسار الذي يوصلك للسماء التي هي فوقنا كما قال المولى عز وجل "كمن يصعد به الى السماء" هنالك مسار صاعد للاعلى في الفضاء وليس كما ادعى بعض العلماء ان الفضاء هو فضاء لاتوجد نقطه عليا ولا سفلى الا بالنسبه لراصد.

إنزين بس السماء نستطيع رأيتها ليلاً و صباحاً , يعني هي كالوشاح الذي يحيط بالكرة الأرضية ؟!!
أنت بمجرد صعودك للسماء فأنت تذهب لأعلى , و يصبح ورائك الأسفل . صح ؟ لكن ...
أنت تستطيع أن تصعد للسماء من الإتجاه المعاكس .
إذا أين الأعلى و الأسفل ؟
و أيضاً عند إشعالنا للنار في الفضاء المعدوم , لو صعدة النار لأعلى و كان هنالك شخص آخر يراقب النار معك , و كنتما واقفين بوقفتين متعاكستين , أي أن قدمك أنت بإتجاه رأسه , و رأسك بإتجاه قدمة .
أي أن كليكما يرى الآخر مقلوب .
إن كانت النار ستتجه نحو الأعلى , فأي أعلى ستسلك ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Physics أؤكد لك يا سيدي الكريم khazam أن النار لن تشتعل إلا لفترة قصيرة جدا ثم تنطفئ لأن غاز ثاني أكسيد الكربون لن يصعد للأعلى بسبب عدم وجود الجاذبية وبالتالي سوف يحيط بالشعلة و يطفئها فورا هناك فرق بين النار و الضوء الناتج عن النار فالضوء هو الفوتونات و هذه ستنتشر في جميع الاتجاهات حتى لو كانت على الأرض ولا علاقة لها بالكثافة و الوزن أما النار فهي الغازات المشتعلة و التي تتوهج نتيجة التفاعل مع الأكسيجين فهي ستحيط بالشعلة من جميع الاتجاهات و تطفئها تقبل مروري ،شكرا جزيلا لك

إنزين آنا يمكن أخطأة لما ظنيت إن النار فوتونات .

النار معاك حق راح تنطفئ بعد فترة قصيرة .

لكن ... أيضاً أين ستتجه عندما تكون مشتعلة حتى لو كان ذالك خلال 1/1x10^999999 s

أين ستتجة ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الخوارزمي صدقت يا أخي :s_thumbup:The Physics ،علينا أن نفرق بين النار و إشتعالها و الضوء الناتج عنها. أيضا الأخ الكريم الذي طرح الموضوع قال " لو أننا أوقدنا ناراً في مكوك الفضاء " أذا أوقدنا النار فى المكوك و أفترضنا أن هناك غاز الأكسوجين و ضغط مناسب فالنار ستشتعل كما تشتعل على الأرض .المشكلة لها جانب كميائي فكيف ستشتعل النار فى الفضاء ؟فلو فرضنا جدلاً أننا أخذنا عود ثقاب للفضاء الخارجي لن يشتعل بكل بساطة لأن حوله فضاء (لا أكسوجين).:emot30_astonishe:

I'm sorry