[شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية - ملتقى الفيزيائيين العرب
  #1  
قديم 01-01-2010, 15:16
الصورة الرمزية ناصر اللحياني
ناصر اللحياني
غير متواجد
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,476
[شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية أعتذر لكم عن تقصيري في المشاركة في منتدى الصف الثاني ، لأن السنوات الثلاث الماضية لم أدرس مقرر ثاني ، وأقتصرت مشاركتي في منتدى الصف الثالث ، و لكن ... اسمحوا لي اليوم بالتطفل على مفهوم خاطيء منتشر في الكتب فضلا عن المعلمين ... راجيا ٍ منكم الدعاء لي و لوالديّ و أهلي .

مقدمة:

من المفاهيم الخاطئة المنتشرة في بعض المناهج ومنها منهج الصف الثاني ثانوي مصطلح " القوة الطاردة المركزيّة " ، و الصحيح أنه لا وجود لمصطلح " القوة الطاردة المركزية " في الحركة الدائرية بل توجد القوة الجاذبة المركزية فقط .

توضيح :




الجسم المتحرك في مسار دائري يكتسب تسارعا مركزيا بسبب اختلاف اتجاه سرعته ، و حسب قانون نيوتن الثاني [ الجسم يكتسب تسارع إذا أثرت عليه قوة ] ، فإن القوة المسببة لهذا التسارع المركزي هي ( القوة الجاذبة المركزية ) ، ويكون اتجاه القوة الجاذبة المركزية دائما نحو مركز الدائرة .

[flash=http://www.mrwaynesclass.com/teacher/circular/components/Circular%20Components%20ALL%20LG.swf]WIDTH=350 HEIGHT=300[/flash]

لحفظ الفلاش أضغط هنا بزر الفأرة الأيمن من ثم أختر حفظ الهدف يأسم

مثال :

فعندما يدور جسم كتلته ( ك ) في مسار دائري منتظم بسرعة ثابة المقدار ( ع ) فإنه يكتسب تسارعا مركزيا يعطى بالعلاقة التالية :



وحسب القانون الثاني لنيوتن فإن القوة المسببة للتسارع


وبالتعويض عن التسارع في القانون بالتسارع المركزي :






[flash=http://rmutphysics.com/charud/virtualexperiment/virtual2/circular-motion/AF_0509.swf]WIDTH=350 HEIGHT=300[/flash]

لحفظ الفلاش أضغط هنا بزر الفأرة الأيمن من ثم أختر حفظ الهدف يأسم


ملاحظة :

تختلف القوة الجاذبة المركزية بأختلاف الحركة الدائرية ، فإذا حرّكنا حجرا مربوطا بخيط في مسار دائري فإن القوة الجاذبة المركزية هي قوة الشدّ في الخيط .


وفي حالة الحركة الدائرية للقمر حول الأرض فإن القوة الجاذبة المركزية هي قوة التجاذب الكتلي .


و في حالة حركة الألكترون حول النواة فإن قوة الجاذبة المركزية هي قوة التجاذب الكهربائي .


وفي حالة حركة سيارة في مسار دائري فإن القوة الجاذبة المركزية هي قوة الأحتكاك السكوني بين أطارات السيارة و الطريق .




تجربة تثبت القوة الجاذبة المركزية :


توضيح .. من كتاب الميكانيك للدكتور محمد ميرزا حول القوة الطارة المركزية :

ومن الأخطاء الشائعة عند البعض افتراض أن القوة تتجه بعيدا عن المركز ويطلقون عليها – خطأ - اسم القوة الطاردة. لكن هذا غير صحيح إذ لا وجود لقوة طاردة مؤثرة على جسم يتحرك حركة دائرية منتظمة، بل إن القوة المؤثرة عليه جاذبة نحو المركز تعطى قيمتها بالعلاقة :

F = m v2 / r

ويمكن فهم هذه النقطة لو تابعنا حركة كرة مربوطة بخيط، ، للاحظنا أنها خضعة لقوة شد من يد الشخص الذي يلوح بها، تتجه نحوالمركز. وبحسب قانون نويتن الثالث، فإن الكرة تؤثر على يده بقوةمساوية بالقيمة ومعاكسة بالاتجاه، أي بعيدا عن المركز. ولذلك يعتقدالبعض أن هناك قوة طاردة أونابذة. ولو أن الشخص أفلت الكرة من يده لطارتكمقذوف باتجاه مماسي للدائرة لحظة الإفلات، كما أننا نعتقد أنها تطير بعيدا عنا لأننا عندما نتابع حركتها بالعين نراها تبتعد عنا فنقول إنها خاضعة لقوة طاردة وهذا غيرصحيح.

ولابأس من الإشارة إلى أن العلاقة F = m v2 / r

تعطي قيمة القوة المركزية وليست قوة جديدة . وبالتالي فعندما يكون هناك جسم يدور على دائرة، أي خاضع لقوة مركزية ، فإن أول ما يجب أن نسأله هو مامصدر هذه القوة ومالذي يدور هذا الجسم؟ ففي حالة القمر الذي يدور حول الأرض في مسار دائري نلاحظ أن مصدر القوة المركزية المؤثرة عليه هوالأرض التي تجذبه بقوة الجاذبية. وكذلك في حالة الإلكترون الذي يدور حول البروتون في ذرة الهيدروجين حيث يخضع لقوة مركزية مصدرها البروتون الذي يجذبه بقوة كولوم الكهربائية ، وهكذا. .


حركة السائق في الدوّار :
يستشهد البعض بحركة السائق في عند مروره في الدوّر بأنها مثالا على القوة الطارة المركزية ، والصواب أن الذي يشعر به هو بسبب القصور الذاتي فالسيارة كما تشاهد في الصورة المتحركة عندما تنحرف في الدوّار تحاول الأجسام مقاومة هذا الأنحرف .





أخيرا ... مثال توضيحي من خيالي الفيزيائي :


لنفترض أن الخيل يتحرك بسرعة على خط مستقيم ..
ثم جاء رجل و أمسك بلجام الخيل .. وحاول أن يُثبت نفسه .

ماذا سيحدث ؟؟ ...

ستتغيّر حركة الخيل لتصبح حركة دائرية ، و قوة الشدّ تمثل قوة جاذبة مركزيّة . .
ولا وجود للقوة الطاردة المركزيّة .



رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-01-2010, 16:24
الصورة الرمزية في ضوء الطبيعة
في ضوء الطبيعة
غير متواجد
فيزيائي متميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 284
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية

اول شي يعطيك العافية على مواضيعك المفيدة والشيقة ,,,,,,

اما بالنسبة للقوة الطاردة المركزية فهي قوه تعاكس قوة الجذب ولو كانت معدومة فان الجسم سوف يتجه نحو المركز هل هذا صحيح ؟
عندي مثال.. وعاء يحتوي على ماء عند دوران الوعاء يتجه الماء الى قاع الوعاء لماذا؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-01-2010, 16:49
الصورة الرمزية ناصر اللحياني
ناصر اللحياني
غير متواجد
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,476
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في ضوء الطبيعة


اما بالنسبة للقوة الطاردة المركزية فهي قوه تعاكس قوة الجذب ولو كانت معدومة فان الجسم سوف يتجه نحو المركز هل هذا صحيح ؟
لا .. حسب فهمي ...
لو كانت القوة الطارة المركزية تعاكس القوة الجاذبه في الاتجاه .. لألغت كل منهما الآخر .. ولم تعد لأي منهما قيمة .



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في ضوء الطبيعة


عندي مثال.. وعاء يحتوي على ماء عند دوران الوعاء يتجه الماء الى قاع الوعاء لماذا؟؟؟؟؟؟؟
بسبب القصور الذاتي ..
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-01-2010, 17:09
الصورة الرمزية udsn
udsn
غير متواجد
فيزيائي نشط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 31
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية

سؤال

يعني هل نستطيع القول بأن القوة الطاردة هي مسمى

لقوة رد فعل الناتج من القوة الجاذبة

ففي مثال الخيط هي قوة رد فعل لقوة الشد

وفي مثال القمر هي قوة رد فعل جاذبية الأرض

وفي مثال الذرة هي قوة رد فعل القوة الكهربية

سؤال 2 / هل القوة الطاردة غير موجودة أساسا أم
موجودة ولكن لها مسمى آخر (قوة رد فعل ) حسب الأمثلة السابقة

يعني هل نستطيع القول خلا ل الشرح

بأنه توجد قوة جاذبة مركزية وقوة رد فعل لها .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-01-2010, 18:01
الصورة الرمزية ناصر اللحياني
ناصر اللحياني
غير متواجد
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,476
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة udsn

سؤال

يعني هل نستطيع القول بأن القوة الطاردة هي مسمى

لقوة رد فعل الناتج من القوة الجاذبة

ففي مثال الخيط هي قوة رد فعل لقوة الشد

وفي مثال القمر هي قوة رد فعل جاذبية الأرض

وفي مثال الذرة هي قوة رد فعل القوة الكهربية

سؤال 2 / هل القوة الطاردة غير موجودة أساسا أم
موجودة ولكن لها مسمى آخر (قوة رد فعل ) حسب الأمثلة السابقة

يعني هل نستطيع القول خلا ل الشرح

بأنه توجد قوة جاذبة مركزية وقوة رد فعل لها .

[justify]لتوضيح أشكالية ردّ الفعل ... سأفترض مثال الأرض والقمر :

الأرض تجذب القمر ( بسبب قوى التجاذب الكتلي ) ونقول أن الأرض تؤثر بقوة جاذبة مركزية على القمر، و قوة ردّ الفعل هي قوة جذب القمر للأرض ( ركز جيدا ًَ قوة جذب القمر للأرض أي أنها قوة مؤثرة على الأرض ) ، بينما نحن نتحدّث عن القوى المؤثرة على القمر وليس القوى المؤثرة على الأرض . . . وبالمثل بقية الأمثلة ( الحجر والحبل ، الألكترون والنواة ) .. نحن نتحث عن القوى المؤثرة على الحجر وعلى الألكترون ولا نتحدث عن القوة المثرة على الحبل أو على النواة .

أرجوا أن يكون ردّي واضحا ً ... [/justify]
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-01-2010, 18:13
الصورة الرمزية في ضوء الطبيعة
في ضوء الطبيعة
غير متواجد
فيزيائي متميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 284
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر

لا .. حسب فهمي ...
لو كانت القوة الطارة المركزية تعاكس القوة الجاذبه في الاتجاه .. لألغت كل منهما الآخر .. ولم تعد لأي منهما قيمة .


اذن لماذا لا ينجذب الجسم نحو المركز ؟؟؟ ( لناخذ الالكترون الذي يدور حول النواة كمثال)
بسبب القصور الذاتي ..
ممتاز اذن هذا مثال على القوة الطاردة المركزية لان سرعة الجسم تتغير اتجاهاً
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-01-2010, 18:51
الصورة الرمزية عادل الثبيتي
عادل الثبيتي
غير متواجد
مشرف منتدى المواقع العلمية والمرحلة الثانوية والمسائل والتمارين الفيزيائية
محاضر في الدورة الثانية لتعليم الفيزياء
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: السعودية - الطائف -
المشاركات: 10,344
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية

[align=center][/align]
__________________
http://twitter.com/phys4arab

صفحة ملتقى الفيزيائيين العرب على تويتر
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-01-2010, 19:08
الصورة الرمزية ناصر اللحياني
ناصر اللحياني
غير متواجد
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,476
رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة في ضوء الطبيعة

اذن لماذا لا ينجذب الجسم نحو المركز ؟؟؟ ( لناخذ الالكترون الذي يدور حول النواة كمثال)
[justify]حتى تتضح الصورة سأفترض جدلا ً أن الألكترون يسير في حركة مستقيمة .

ما سبب هذه الحركة ؟

نستطيع القول بأن هناك قوة دفع أثرت عليه فأنطلق بسرعة ثابتة وعلى خط مستقيم ، وبالتالي ستكون محصلة القوى المؤثرة عليه مساوية للصفر .

ماذا يحدث له عندما يقترب من النواة ؟

سيتأثر بقوى الجذب الكهربائية وبالتالي ستؤثر عليه النواة بقوة جذب مركزية بينما هو في نفس الوقت يريد أن يستمر في حركته على خط مستقيم وبسرعة ثابتة ولكن قوة الجذب المركزية ستجعله يتحرك في مسار دائري .

وبالمثل حركة الخيل عندما يتحرك في خط مستقيم وبسرعة ثابتة ويحاول الرجل الأمساك باللجام ... ماذا سيحدث ؟

معلومة مهمة :
لكي يتحرك الجسم في مسار دائري فإنه يحتاج إلأى قوة عمودية على اتجاه حركته .

إن شاء الله تكون الصورة أتضحت :s_thumbup: .

[/justify]
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 01-01-2010, 19:10
الصورة الرمزية ناصر اللحياني
ناصر اللحياني
غير متواجد
المُشـــرف العـــام
أبو صــالح وجُمــانة وراشــد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 14,476
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الثبيتي

[align=center][/align]
حيّاك الله أستاذنا أبا يزن ... شرفت الموضوع .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 01-01-2010, 21:21
الصورة الرمزية همس الزمان
همس الزمان
غير متواجد
فيزيائي نشط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 32
افتراضي رد: [شرح] : لا وجود للقوة الطارة المركزية

على حد علمي وخبرتي المتواضعة :-
قوة الجذب : تؤثر بشكل عمودي على اتجاه حركة الجسم وتجعل مساره دائري وبسرعة ثابتة
مثل ماذكر الأخوان الأفاضل حركة الإلكترون حول النواة

قوة الطرد : ناتجة عن القصور الذاتي
مثل : عدم سقوط ركاب ( لعبة الموت ) أو عمل النشاف المنزلي
رد مع اقتباس
اضافة رد

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع






الساعة الآن 16:20



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir